BLEU--小众的大热
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FPJ作为一个品牌被我知道，还是5年前和一位同行见面的时候偶然看到，以我当时的眼光和见识，虽然知道这位同行已经是一位收藏大家了，但是对这样一个偏心盘的表也仅仅是觉得古怪而有一些好奇而已。几年后慢慢接受了FPJ的水滴针，同时拜服于K金机芯的华丽，12年特地造访了FPJ的巴黎专卖店。算是真正开始关注它了。
这些年陆陆续续买了好几块表。然而日常佩戴的最多的还是一般的普通钢表，考虑过白金或者铂金的正装表，总觉得虽然是够低调了，但一是价格高高在上，而且明明是贵金属却一副钢样，未免有点欺心。
于是又想起了FPJ的CB，钽壳，发着蓝色的金属，不起眼，但够独特，内藏一颗金子般的芯，不正是理想的选择吗？
正式的购买是在纽约的专卖店，旧金山和洛杉矶都去了，没有，洛杉矶的路易斯热心，特地发了邮件到纽约联系留了一块CB，因为知道我很快就到纽约了。销售们都说，CB相当的受欢迎，从论坛里也能看得的出来。到了纽约，为预防如洛杉矶一样被人捷足先登，上午一到就去了专卖店，如愿拿到了这块CB。其它的就没什么多说的了，走的很准，指针也没掉漆，也比A哥幸运，如今的表带都是双面鳄鱼的了，除了些微有一点折扣，还额外送了一条表带。不过。纽约的专卖不如隔壁第五大道上的商家那么爱中国客户，不能使用银联卡，还好信用卡凑和着还能付。算是好事多磨。CB大家都很熟了，就不多说了，上图。
skeptic 发表于 2014-8-10 22:27
是的，不能停秒，很奇怪，很多高级机芯不能停秒。
机芯，我最关心好看与否，有多好看，停秒与否对我不是最重要。
CB的机芯实在太美。:P
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- nomorewatch
- 2014-08-11 10:53
schen 发表于 2014-8-11 09:57
很正常，停秒并不意味高级。事实上最简单的停秒比较粗暴，是高级机芯必要避免的。
机芯，我最关心好看 ...
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- nomorewatch
- 2014-08-11 10:59
schen 发表于 2014-8-11 09:57
很正常，停秒并不意味高级。事实上最简单的停秒比较粗暴，是高级机芯必要避免的。
机芯，我最关心好看 ...
schen 发表于 2014-8-11 09:57
很正常，停秒并不意味高级。事实上最简单的停秒比较粗暴，是高级机芯必要避免的。
机芯，我最关心好看 ...
nomorewatch 发表于 2014-8-11 10:59
话说回来，一块机心要多高级才算高级？K金夹板？无卡度游丝？
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- nomorewatch
- 2014-08-11 13:04
skeptic 发表于 2014-8-11 12:02
大约符合日内瓦印记标准的就应该算高级了，机械表的复兴，跟露背的关系很大，好的机芯兼有美感、做工、材 ...
经过多年的不思进取，固步自封，这款印记和标准已经完全不能反映高级机械表机心应有的品质了。
nomorewatch 发表于 2014-8-11 13:04
日内瓦印记在我心目中不是一文不值，只是已经不合时宜了。
经过多年的不思进取，固步自封，这款印记和标 ...
不过类似高珀富斯等表，那是另一类，传统的日内瓦法则或者百达翡丽印记，都挨不上，对这类表来说，印记没有用。
但是对一般人来说，如何在量产表当中，选择自己的表，选择对自己来说合适的，性价比高的表，我觉得日内瓦印记算是一个很好的参考标准。手表的技术含量太高，有些又是隐蔽工程，非专业人根本就看不懂，第三方认证，是一个好的方式。当然，您如果已经登堂入室，有自己的要求和看法，印记这玩意当然就没用了，呵呵。
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- nomorewatch
- 2014-08-12 03:32
skeptic 发表于 2014-8-11 15:43
一文不值那不至于吧，毕竟人家最近修订过，增加了表的整体装配和走时精度的要求。
不过类似高珀富斯等表 ...
印记的本意本来就是地方保护主义的产物，旨在保护日内瓦制表师的利益。
在CNC这类高度精密的工业化技术大行其道的今天，做到此印记的技术要求易如反掌，已经不是什么可以垄断的东西，只剩下地方保护主义的糟粕而已，哪怕新增了一些要求，依旧是微不足道。
本帖最后由 skeptic 于 2014-8-12 12:56 编辑
nomorewatch 发表于 2014-8-12 03:32
你误会了，这玩意确实不是一文不值。
印记的本意本来就是地方保护主义的产物，旨在保护日内瓦制表师的利 ...
我不这么看，机器能做不能做是一回事，愿不愿意用机器做，用什么方式去做，是另一回事，前面就说了，机械表的复兴，跟露背的关系很大，正是因为机芯的装饰和设计，体现了人类特有的艺术审美，才使得功能上已经跟不上石英表的机械表起死复生，以前咱们讨论过，我的观点是，艺术是永恒的，是人类特有的。陈版发的那个视频帖子里的视频里讲的就很好，电子表就是通过数字告诉你一个结果，而机械表有很多过程在里面，更有乐趣，日内瓦印记规定大部分偏向于机芯的装饰性打磨和装饰，为的是去除加工痕迹，而不是单纯的制造技术，再精密的仪器，有些地方的打磨和抛光，还是得人手和人眼去操作和检测。在我看来，日内瓦印记除了保护日内瓦原产地，还保护的是一种传统，一种坚持，强调的还是人在钟表制作过程中必须有的态度。
钟表品牌何止成千上万，能坚持以传统工艺和手法做表的，不多了，独立制表，和坚持日内瓦印记，百达翡丽印记的，不是无用，是值得尊敬。日内瓦集中了传统的瑞士钟表业的精英，地方保护有什么不好呢？何况，并不是所有日内瓦的机芯都能有日内瓦印记，日内瓦印记保护的不是所有日内瓦产的机芯，你还得符合要求才行。
如果我告诉你现在的龙井茶，只有百分之1是真正产自西湖的龙井村的茶，而其他的人却打着龙井茶的名义卖其他产地的茶，难道你反过来倒要怪龙井村的人地方保护吗？
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- nomorewatch
- 2014-08-12 13:31
skeptic 发表于 2014-8-12 12:18
我不这么看，机器能做不能做是一回事，愿不愿意用机器做，用什么方式去做，是另一回事，前面就说了，机械 ...
我之所以说日内瓦印记跟不上要求，恰恰就是因为CNC之流的设备都可以做出日内瓦印记12条法则要求的效果。
萧邦的LUC系列机心就是这么一个范例：
http://ninanet.net/watches/others01/Mediums/mchopard01.html
Dufour，KV，RS（罗渣史密夫），RG（罗曼高菲尔）的表都是一流的作品吧？但都不是产于日内瓦，FPJ和劳力士的产品都是产自日内瓦，却都不需要日内瓦印记来给自己的产品增光，这样的一个印记的效果和作用也就不怎么明显了。
让产品说话，才是最有力的印记，有口皆碑，总比有口皆悲好。
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- nomorewatch
- 2014-08-12 13:33
skeptic 发表于 2014-8-12 12:18
我不这么看，机器能做不能做是一回事，愿不愿意用机器做，用什么方式去做，是另一回事，前面就说了，机械 ...
nomorewatch 发表于 2014-8-12 13:31
适当的地方保护主义是应该的，不过政治经济学的内容不在本论坛讨论范围，就不展开讨论了。
我之所以说日 ...
我刚才说了，愿不愿意，和用不用是两回事，既然CNC都能做到全方位无死角的精细打磨，为什么劳力士，欧米茄不用呢？不是可以让他们的量产表价格更上层楼吗？
我还是那个看法，这个法则是一个一个门槛，但不是一个高不可攀的门槛，如果这个门槛让什么人都能进，就没意思了，同时，这又不是一个高不可攀的门槛，只有几个人能进的门槛，也没意思。比如百达翡丽，寻个由头，用自己的印记，这是真的排它的自我保护哦，因为PP为了维护自己特殊的价值。
好表未必都出自日内瓦，这早就天下皆知，我的意思其实就是讲，日内瓦准则，是一个好的参考，符合这个标准的，按这个标准造的，他至少是一个很高的标准。不产自日内瓦，虽然他也可能是好表，但标准不统一，只能按各自的喜好和鉴赏水平去判断，说白了，就是靠口碑。呵呵，口碑这东西，怎么说呢，还是主观感受为主啊。
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- nomorewatch
- 2014-08-12 13:59
skeptic 发表于 2014-8-12 13:54
您有没有注意到，您推崇的这几个品牌，一年的产量是多少？有口皆碑没错，问题是这么少的产量，有几个人能 ...
nomorewatch 发表于 2014-8-12 13:33
还有，要看机械表的运行过程，很多镂空表都可以胜任。
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- nomorewatch
- 2014-08-12 14:07
skeptic 发表于 2014-8-12 14:04
您所说的运行，太简单了，比如经过精细打磨的，和没有精细打磨的，运行效果是有不同的，手感也是不同的， ...
谢谢你的补充，很精彩。
本帖最后由 skeptic 于 2014-8-12 14:10 编辑
nomorewatch 发表于 2014-8-12 13:59
你说的最后这一段话就是我要表达的呀，说了大半天，我不就是这个意思嘛！
...
道理很简单，日内瓦12准则，至少有迹可循，口碑这东西虚无缥缈的很，不是行家，说弄得清？没有日内瓦印记的，普通爱好者们也可以参考这个标准去看他到底好坏。所以你因为他地方保护，就说他一文不值，我觉得未必啊。何况CNC能做到什么样的打磨？完全替代人工？有依据么？
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- nomorewatch
- 2014-08-12 14:19
skeptic 发表于 2014-8-12 14:08
道理很简单，日内瓦12准则，至少有迹可循，口碑这东西虚无缥缈的很，不是行家，说弄得清？没有日内瓦印记 ...
schen 发表于 2014-8-11 09:57
很正常，停秒并不意味高级。事实上最简单的停秒比较粗暴，是高级机芯必要避免的。
机芯，我最关心好看 ...
奥乐留 发表于 2014-8-13 02:55
表在陈版心中只有两个态
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