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后手工时代
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其实我的立题很简单，只是想阐述一下自己对现代瑞士制表工业特色的一点看法。
几乎所有对高档腕表有认识或者说有能力消费高档腕表的人都承认一点：高档腕表（上涵盖顶级腕表，下抵至中档价位）绝对并非是什么简单的计时器，而是男人的配饰，是个性的象征，是消费级数和财富的表现，更是值得欣赏和收藏的文化艺术品。
如果不承认这点，高档腕表就没有真正的存在空间。因为提出艺术价值，品牌价值等潜在的附加值，腕表也仅仅是由一堆铜铁齿轮组成的小机器，小的计时机器而已。
所以，够级别的消费者和收藏者，最应该关心的是自己手上的腕表是否是有艺术价值的珍惜玩赏品，还是大批量生产的普通工业品？或者说，这个问题的核心是：一两千块安装了ETA的普通机械表，到底和那些摆在大柜窗中央，价值几十万，几百万的豪华名表有什么究竟的不同呢？豪华的名表有多少人手工介入的因素呢？要搞懂这个问题，首先要对腕表的生产过程进行一个很的简单的了解。
通常来说，腕表从制作的第一步起，就必须依靠电子设备：电脑制图。无论是外壳还是盘面，无论是机芯结构还是细梢末节，都是电脑绘图甚至电脑程序模拟机芯的实际运作的。之后表壳的冲压，切削，打磨都离不开高科技的机床设备。高档腕表在这里唯一要利用人手的就是表壳的最后一步抛光工作。这是个熟练性的工艺，只要有经验丰富的工人都可以做到。机芯的加工，也离不开各种数控机床。直到已经完全制作成一个完整的机芯，才需要人手介入去打磨。而我们看到得打磨工艺：包括日内瓦条纹，鱼鳞纹，夹板的倒角，沉孔等等基本都是人手操控机械去运作的。纯手工+古老的木条锡条的打磨方式，速度太慢，产量太低，现在用的厂家已经非常之少了。
而现代的金属热线切割技术和钻石刀倒角工艺，更是对传统工艺的一种挑战甚至说一种冲击。任何片状的零件都可以用热线切割出来，无论形状有多么的复杂，细节有多么的微小。早年手工镂空夹板的技术，已经可以轻易被替代，速度和效果都明显的提高了。而早年手持木条进行打磨倒角的工艺，被数控的钻石刀替代，人们可以轻易而迅速的获得一个平面或者弧面非常漂亮匀称的倒角效果。
专门为现代的瑞士制表工艺起了一个这么奇怪的名字，是因为要阐明一个立场：钟表手工时代已经面临终结，现在流行于世界上的腕表们，采用的标准其实属于后手工时代。
我一直反对全行业媒体一致叫好，这是一个很危险的信号。可以说如果没有一套标准客观的判断机制，高档腕表一直沉浸在如今广大媒体造就的全面叫好的虚假氛围里，那基本是无可救药了。
在好多年前，我还不懂表的时候，我就听说瑞士表为什么好呢，是因为瑞士表都是手工制作的。当时对这样的“流言”充满了十足的幻想。但等我算是真正的了解了瑞士表，也看过表厂的具体工艺流程后，我才发现，这个流言根本说的不是现代的制表技术，而是几百年前大约是德国，英国，法国的钟最多是怀表时代的特征。
在媒体充斥着“手工精致”的夸张介绍的同时，其实很多内行人都非常清楚：现代腕表从表壳，指针，表冠，玻璃，金属表带，一直到内部的机芯基板，夹板，摆轮擒纵，各种齿轮，发条，游丝，甚至小到螺丝和弹簧，全部都是大机械化流水工业的产物。尤其是现代，全电脑智能操控的各种冲压设备，车床，铣床，磨床等等都可以再设计好程序后，按一按按钮，就一批批生产出复杂精密的各种零件。
腕表制作的很多，被高科技工艺所笼罩。瑞士的制表现场，不再是百年前匠人爬在工具台前，用各种各样小小的工具制作着精美的零件，也不是五十年前机器隆隆，现场嘈杂的大机器流水线，而是相对安静的高科技运作，连运送零件都是传输带，只要轻轻一点，需要的零件就可以轻松的出现在面前。
在我看来，高科技的产品完美，但却冰冷没有人性，整齐没有个性。甚至说，这样的东西，其实和那些石英机芯有什么真正的不同呢？
如果说，现代制表工艺表现出来的特征是整齐的印刷品的话，那么古老的制表工艺的特征就是个性淋漓尽致的毛笔书法。后者也许有败笔，也许有错字，但决不可以重复，绝不可以完全复制。每次观赏都有新的领悟和纵深的感觉。
我在想：在百年前秀才甚至只要是读书人，都可以写一手好毛笔字。而今天的电脑时代，能写好字的却变得极少。所以，依我看来，现代腕表真正依靠手工而且有艺术价值的，唯有三条还是大规模电脑或者机械流水线无法替代的。一个是珐琅工艺，一个是雕刻工艺，一个是珠宝镶嵌工艺。
这三个工艺也是高档表唯一能保留下来的，存有人性化，个性化的艺术。

大师所言极是，一语中的，让我们真正分辨清楚高科技和纯手工！！！！！！

拜读了:D

总版说的好，确实是这样，很多吹嘘手工制表的其实还不都是从一开始就电脑点起来
真正的手工制图，手工操作车床制作零件，然后手工打磨，全手工装配调试，那才是真正的手工制表
为啥很多表友都青睐老表古董表，虽然老表表壳没有那么精密，防水没有那么强硬，但是玩过的都知道，就那上链的手感和声音，滴答的擒纵音色，耐用的机芯，细腻的弯曲的表针，烧青的面盘。。。。。。哎真是处处有着灵气在里面，真的是现代表不能比的啊。。。。。。

这三种工艺和腕表艺术关系就不大了啊。其实我觉得手工不手工不重要，美且能体现人类智慧就是艺术。

參觀過的製錶廠，沒有一家不是用電腦製圖，不用CNC機器的，連大多數獨立製錶人都是大量的在用CNC做零部件。不同的是用的機器是瑞士產的、德國的還是日本的。
最可悲的是，現在連裝配都是流水線作業，每個員工只需要負責裝固定一小部份，跟電子廠的流水線一樣。所以瑞士錶廠現在不需要請製師，只需要招裝配員，這樣可以大大的節省成本。二十年培養一個製錶師太長，品牌只爭朝日。

所以，
古董才如此珍贵

人是故人好，表是古表强、

书法的比喻十分贴切

关键是认识到超版所说的这一点的人很少很少，于是乎，机械化大生产的顶级腕表依然可以被称为艺术品，而为什么采用机械化大生产，因为它们在成为艺术品之前，首先是商品。。。

钟表这一门，其实可以算作高精度微观加工的技术产物，无论是前工业化时代还是1850年代以降的工业化时代，基本上所有优秀的机械钟表作品的加工技术（包括工艺），工业设计还有用料肯定都是当时的产业第一流水平。

以前碍于加工技术和设备的局限，哪怕是技术上发达的作坊和大师们都需要用高比例的手工工序搭配极其简陋的设备去完成一款作品的制作和加工还有调试。

他们在那个时代最大的理想，就是我们今天在享受的各种技术成果，从这个意思上说，现在的制表业是成功的。

随着机械钟表蜕变成奢侈品，各种附加值被重视是应该的，但是不应该对钟表本身作为一种精密仪器和高技术产物这一现实进行选择性失明。

通过各类传统工艺还有其他类型附加值的结合，机械钟表还是有不错的商业前景，前提是，需求和产量是否在一个健康的关系，而非机械钟表是否通过各类传统工艺制作和加工而成。

不论是前工业化时代还是现在的钟表，有一个精神在被周而复始地贯彻，那就是技术演进精神，这才是作为高技术产物的机械钟表最大也是最难被所谓的玩家和老鸟爱好者所感知和发现的元素。

受益匪浅

nomorewatch 发表于 2015-7-20 13:35


钟表这一门，其实可以算作高精度微观加工的技术产物，无论是前工业化时代还是1850年代以降的工业化时代，基 ...
从古怀到现代腕表的发展演变本来就是从手工制作到机械化大批量量产为主流生产方式的一个变革，现代数控技术的介入更是有效提升生产效率和降低成本的催化剂，不管承认与否，在现时的产业环境下深度的手工调校和打磨也只能是小众的存在了，倒退抑或进步本就是此消彼长，从时间的长河来看，技术的进化不会停止，都是特定时代的产物，高科技也有奇技淫巧，非古表所能达。

烟不离手 发表于 2015-7-21 01:39


从古怀到现代腕表的发展演变本来就是从手工制作到机械化大批量量产为主流生产方式的一个变革，现代数控技 ...
主要问题是 技术进步的脚步无法停止，也应该进步，但是价格是不是应该下来啊，节省了那么多成本却还卖天价是不是有些说不过去了，还有一个传统的有文化属性的产业，还是应该有历史的传承比较好，不是说人手做的就一定比机械加工的好，而是这个传统 这个文化不应该因为时代进步而消逝无踪。。。
曾经在日本电视节目看过日本人开发的书法机器人，只要人写过字，它会自动记录你动作的全部而去复制你的字，在普通观众看来真的是复制的完美无缺，但是书法大师鉴别的话一保一个准，用大师的话讲就是机器复制的东西按当前的技术确实缺少人气，生硬，无灵活度，对于艺术品和文化物件无实际价值而言，如果把表只当工具，比如劳力士，机械加工的进步确实是好事，但是各种打着手工制表的天价牌子还搞这个，说白了就是看眼前利益欺骗消费者罢了。。。

chinese2 发表于 2015-7-19 21:03


參觀過的製錶廠，沒有一家不是用電腦製圖，不用CNC機器的，連大多數獨立製錶人都是大量的在用CNC做零部件。 ...
所以现代的天价表，真的没什么价值可言

这个就是时代的洪流，没有人可以阻止
也许若干年后，左右零件都是3D打印，并且打印出来的零件，就如同已经手工打磨过一般精细。真正手工的腕表，直接就进博物馆了~

低调男人！ 发表于 2015-7-21 04:33


主要问题是 技术进步的脚步无法停止，也应该进步，但是价格是不是应该下来啊，节省了那么多成本却还卖天 ...
姚版說的甚是。但當品牌看到高訂價還是有人願意付錢的時候，他們怎麼會把訂價調低？
但也不是說他們不會向市場低頭的，想想十年前一只瑞士做的陀飛輪錶訂價起碼十萬美金，現在十幾萬港幣就能拿到了。
再說，一只手錶的成本也不完全花在製作上，看看近年各大品牌花在推廣的費用，每次邀請VIP吃飯、新錶欣賞聚會的花費。我估計一只錶的製造成本如果有零售價20％就已經很不錯了。

低调男人！ 发表于 2015-7-21 04:33


主要问题是 技术进步的脚步无法停止，也应该进步，但是价格是不是应该下来啊，节省了那么多成本却还卖天 ...
任何有竞争的行业都不太可能存在暴利一说，基本上也是行业正常盈利平均水平上下浮动，从作坊模式到品牌模式，变的是生产作业方式和技术，不变的始终它是一门生意，技术进步省下的人工成本未必能抵消设备投入，再加上品牌化所必须支出的天量运营推广及渠道扩展及建设费用，还不算物价通胀／货币汇率及税收的影响，天价一说未免简单粗暴一点。
作为消费者稍有换位思考意识就不应该只盯着自己所谓臆想的出来的生产制造成本比对零售价格，这个产业发展到现在不讳言的说有很多东西其实是高度透明的，包括价格体系。珠宝腕表行业的平均出货价格为终端零售价格35％左右，这个并非不能说的秘密，但算下推广／行销及流通成本又所剩无几？我们总不可能要求所有品牌都倒退回手工作坊时代，不开旗舰店，不让利渠道，不投广告，不做PR吧？
以国内市场为例，大家有兴趣可去了解一下政府征收高档腕表奢侈品消费税的比例再去抨击品牌不迟，还不算17％的进口商品增值税及相对最小头的关税。

我赞同二爷的说法，现代腕表确实已经把大比例的成本花到营销上了。当然这也正常，就看个人的接受的能力（或者说比例）了。
往往，真正的好表让你拿到手里真的有一种感动，这一点，现代的腕表九成已经做不到了。所以就算打印机打印的再整齐，你也不会细细端详每一个字的每一笔用笔，间架结构之类的细节。

拿百达翡丽说，我觉得现在的“限量版”多到了惊人的地步。当然这并没什么不好。。。

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