闲谈劳力士
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好久没写帖，想找一个宏大含糊任其信马由缰也不易跑题的话题。正好，眼下劳力士火热，正适合在这气温眼见越来越高的炎夏开张，呵呵。
这帖子开题的本意就是想找同好聊天，但望朋友们有空回归论坛，权当这里是一个休憩所在，忙里偷闲，在这样一个帖子里慢慢悠悠地聊表，没有微博140字数限制，也不限于微信的小圈子，更不会一两天内话题就消失无踪 -- 我保证，本人至少在未来几个星期内保持经常发言，只要你点开表态论坛，一定会在首页看到本帖。朋友们来到这个帖子里，长篇大论严肃发言自然欢迎，兴之所至随意闲聊也是绝好，只要切题（这应该非常容易）并且文明（这显然是表态网的基本素质，呵呵）。当然作为发帖者我肯定会先聊，...嗯，闲聊。
由此又回到本帖的标题，其实“闲谈”二字都谈不上，本应题为“闲聊”才更精准（毕竟聊的是劳力士么，必须精准），全名“闲聊劳力士”，简称“聊劳”，多好！只是...我试着念了一下，甭管全名简称都觉着绕舌，所以...还是改为“闲谈劳力士”。
可惜啊，劳力士这中文名早已约定成俗，要是能潇洒改名“波尔卡”多好。闲聊波尔卡，哈哈。
好了，以上无厘头一通，权作开场白。有意为之，如此诸位看官一上来就知道，这就是个叽叽喳喳啰里啰唆的口水帖。：）
注：中文维基百科条目 -- 闲聊波尔卡（德语：Tritsch-Tratsch-Polka, Op. 214）有时也称为《叽叽喳喳波尔卡》，小约翰施特劳斯作于1858年，同年在俄国彼得堡的近郊首次演出。这是一首舞曲小品，有声有色地表现了妇女们嚷着笑着和愉快地闲聊的情景......
又，声明：本帖发言不限男女。帖主schen古董劳爱好者，百分百异性恋直男。
我算是一个行业从业者，有限的七八年经验都局限在一个小众品牌里，反倒让自己的眼光变得狭窄。对于vintage劳力士的喜爱是从去年离开这个原来环境创业开始。也是偶尔才发现论坛里还能有如此精彩的交流和讨论，非常难得，也十分感谢你能分享经验和知识。
最近想去日本看看GMT 16750或者16760. 因为买来就要戴的，我担心1675可能有些稍微太旧，平时佩戴不实用。不知道schen先生有什么意见可以分享？
rmdog兄好。感谢光临敝帖。
从实用角度考虑，16750或16760比1675好，对我来说，主要是体现在日历快调。如果买来1675每天佩戴，这都不是问题，平时不需要调日历，顶多月末顺时调一下。但如果手上有几块表，轮流戴，那么很可能戴上1675的时候需要调时。劳力士GMT的表把偏小，如1675，还夹着护肩 -- 理应如此，毕竟平时不用，但用起来真不顺手。相比之下，Sub就好多了，表把粗大且旋转顺滑。再说下去，最好的还是6200，6538，5100（Big Crown），最好看最舒服。
说到平时佩戴的实用性，其实现在最火的古董手卷迪通拿，每天上弦，我不大喜欢。手动表上弦，我没问题，反而挺享受。但迪通拿是蚝式，必须先旋开表把，再上弦，不像比如欧米茄超霸，不是蚝式，也没必要蚝式，直接上弦即可，简单多了，没有每天重复旋开表把再压入的动作，如果动作太大是否会引起损坏或某些零件损耗等等顾虑。就这一点来说，自动款的迪通拿好多了，我觉得这才算得上真正的劳力士蚝式计时表。
手卷迪之所以手卷，是限于当年的技术条件 -- 6239出来的时候，世上还没有自动计时手表。
简单一句话：蚝式，就应该是自动。
很高兴来到这个圈子 感觉这里很和谐大家素质都很高 不像有的地方互相攻击还有说脏话的 这里氛围很好 本人是小白所以古董表还是不敢接触 刚入门现有一块劳力士黑钢迪 现在问题是 再买一块劳换着带 这第二块劳怎么选 是新出的陶瓷熊猫迪还是黑水鬼 黑水鬼的问题是选无厉鬼还是海使4000 海使4000日常佩戴感觉怎么样厚重不 还有一个选择买一块中古DD18238或18239 年纪大一些也可以带 那么中古DD怎么选呢 黄金的感觉太惹人注目了想低调一些 低调选白金 那问题是白金的DD选光圈还是牙圈 黑面还是白面 再有迪通拿16520黑盘或白盘现在多少价位合适一些 如果购买有啥注意的 请诸位资深表友解惑 先谢谢了
兄台好。欢迎光临敝帖。兄台提到的这些表款都是好选，看自己更喜欢哪款就好，不会错。我的个人喜好是偏爱Sub，Sub和SD之间我也偏爱Sub，因Sub相对轻也略薄些，好戴。中古DD自然好，白金是好选，我个人偏爱牙圈，黑白盘面皆可。16520大多数字头常年价格在1万多美元，最近随着16520R拍出超高价，可能行情有涨，对我而言，如果太高了就没意思了，不如稍等等买陶瓷圈新款。16520相对数量多，不怕买不到，尽量买品相一流且附件齐全的。祝好运。//@品味人生 发表时间：4个小时前 : 很高兴来到这个圈子 感觉这里很和谐大家素质都很高 不像有的地方互相攻击还有说脏话的 这里氛围很好 本人是小白所以古董表还是不敢接触 刚入门现有一块劳力士黑钢迪 现在问题是 再买一块劳换着带 这第二块劳怎么选 是新出的陶瓷熊猫迪还是黑水鬼 黑水鬼的问题是选无厉鬼还是海使4000 海使4000日常佩戴感觉怎么样厚重不 还有一个选择买一块中古DD18238或18239 年纪大一些也可以带 那么中古DD怎么选呢 黄金的感觉太惹人注目了想低调一些 低调选白金 那问题是白金的DD选光圈还是牙圈 黑面还是白面 再有迪通拿16520黑盘或白盘现在多少价位合适一些 如果购买有啥注意的 请诸位资深表友解惑 先谢谢了
说到氛围，我也很高兴开帖至今，这里气氛一直保持得挺好。既然说到这一点，实话实说，直接就说很势利的话吧，通常而言，玩表圈子里，手里的表素质好的人，说话自然素质高。反之，说话素质不高的人，手里的表也不怎么样。所以除非谁自认是例外，不然哪怕为了不自曝其短，为了装什么的，还是好好说话吧，哈哈。
//@schen 发表时间：9个小时前 :兄台好。欢迎光临敝帖。兄台提到的这些表款都是好选，看自己更喜欢哪款就好，不会错。我的个人喜好是偏爱 多谢指点迷津 16520我也觉得要是价格太高就犯不上了就像兄台说的保持在一万美金左右品相好附件全可以出手但也得看缘分 新品陶瓷熊猫迪也是好选择 但不会加价买 反正现在手上也有戴的 中古DD应该有一块 将来老了戴 不过现在18238或18239现在大致多少钱还请兄台指点也好心中有数 现在的选择是（已有黑钢迪））再进一块白盘迪通拿（16520和116500）再有一块18238或18239就差不多了
//@schen 发表时间：9个小时前 :很赞成兄台的说法 予人玫瑰手留余香 大家在这里不是竞争对手也没有利害冲突 不过就算是竞争对手也不能乡村妇一样粗俗吧 大家在这里交流也是一种双赢 与人方便与己方便 祝大家玩表开心 交流开心
回禀兄台，18238和18239的行情我并不很了解，没有一直关注，应该在一万多美元吧，除非特殊款式，否则两万美元应该就是合理上限。DD总的来说不火热，值得买。祝好价好款入手。//@品味人生 发表时间：1个小时前 :多谢指点迷津 16520我也觉得要是价格太高就犯不上了就像兄台说的保持在一万美金左右品相好附件全可以出手但也得看缘分 新品陶瓷熊猫迪也是好选择 但不会加价买 反正现在手上也有戴的 中古DD应该有一块 将来老了戴 不过现在18238或18239现在大致多少钱还请兄台指点也好心中有数 现在的选择是（已有黑钢迪））再进一块白盘迪通拿（16520和116500）再有一块18238或18239就差不多了
一时说不出最喜欢的是哪一款，因为喜欢的表款很多，从中挑出唯一的“之最”很难。稍放开些，这个帖子里我说了最喜欢的几个牌子：http://www.ctime.com/bbs/58/75219.html。最喜欢的劳力士，目前是6200。//@品味人生 发表时间：8个小时前 : :敢问兄台最喜欢的表款是哪款（估计应该是PP） 最喜欢的劳力士
还是要在这个帖子里记录一下。
本周三纽约时间晚上7:45，佳士得拍出百万美元Submariner，红字369盘6538。
上图是拍卖当天下午4:50 King Sub 6200与即将登上Sub王位的6538的亲密合影。
在我的另一个帖子，表单 http://www.ctime.com/bbs/58/82814.html 里，我说过我超级向往的两只劳力士：6538红字OCC369和A/6538红字369，这两只现在Philipp Stahl手上，他分享过它们的身世，但我不知是否完整，并且我知道至少它们经过一些清理和部件（如表圈）更换，才有了今天这么漂亮，况且对于A6538，坊间尚有争论。而佳士得的这一只6538，是最真切的 - 完美保持至今的原始表盘，原始的夜光（用UV光照了，原始状态；指针夜光部分脱落，完全正常），表壳虽不锋利却恰是正常长期佩戴磨损应有的状况，正是未经后期打磨的最好证明，表圈被原主人拆下弄丢了，表镜磨损严重但无损最珍贵的表头价值。这正是一枚原始（original）、诚实（honest）的应有最好品相的6538。拍出的88万美元落槌价（加上佣金1,068,500美元），反映了钟表收藏界当今正确的价值观。
有许多人对这只表拍出百万美元不解，有笑钱多人傻的，有阴谋论的，也有拿这和迪通拿保罗纽曼比较的... 这些真要一一辩起来就话长了。
只说后面这一点，大表把（Big Crown）369盘的Sub其实比保罗纽曼稀罕得多，本帖前面我也表达过个人立场，认为Sub才是最能代表劳力士的第一经典作品。因为年代和存世量的问题，这种Sub很难保持近新品相，贵在原装度；而保罗纽曼则应在保证原装度的前提下追求从面到壳近新完美的品相，最好还附件齐全。
顺带再说一下，佳士得这场拍卖有两只大劳：这只6538，另一只6263PN Mk1，两个估价都是50万-100万美元。最后6263PN连佣70多万美元，6538胜。
- 回复 226楼
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- eric_chen8888
- 2018-06-15 19:23
Eric兄的蓝面黄金1680真漂亮，我知道这是不少劳力士爱好者梦寐以求的一款Sub。
刚看到Philipp Stahl在RPR发表的对于这只百万美元6538以及展开到早期369盘Sub市场分析的全面细致评述，写的非常好，完全赞同：http://rolexpassionreport.com/26422/the-1-million-rolex-big-crown-ref-6538-submariner/ （Philipp Stahl发表于2018年6月15号）。
Instagram上Orchi不断在抨击Philipp，还是很有料的，我们读者有福得以获取更多宝贵的信息资料。不过Orchi也有明显说错的时候，而且有些料，有些证据，尽管确凿，却与某些结论没有直接逻辑关系。而Philipp尽管有一些这样和那样的问题，不影响他的惊人收藏和敏锐且正确的观点 -- 至少对我而言。
不管怎么说，在我心目中，劳力士Sub是钟表历史上最重要的潜水表，是劳力士最重要的作品及表款系列，也是我最喜欢的运动表。我最喜欢最推崇的Sub，是早期369盘Big Crown大表把6200、6538、5510（后者369盘款存世量相对最少）。
//@eric_chen8888 发表时间：6个小时前 :
- 回复 230楼
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- eric_chen8888
- 2018-06-16 13:02
Schen兄给的资料真的太棒了, 之前在寻找6538资料的时候 受益于Philipp Stahl在RPR的文章最多. 另外Orchi在IG上的文章真的也很有看头, 不止抨击Philipp之外, 更是脚踢Christie's 拳打Phillips. 更是把近期高价买特别款PN(EX. 6263PN, Lemon Dial PN etc.)的人比喻成智商不高的speculator. 看的有点替他心惊胆跳的, 不过也真的精采. 研究Vintage劳可以从好多面相, 实为我们提供宝贵的参考资料！//@schen 发表时间：7个小时前 :
与各位分享Philipp Stahl四天前发表在RPR关于古董劳盘面重要性的最新修订版：
http://rolexpassionreport.com/21770/the-importance-of-the-vintage-rolex-dial/
上次读到的还是他发在VRF的版本：
http://www.network54.com/Forum/207593/thread/1477052442
（VRF更变主人后，链接也变成了：
总的来说，新旧版本变化不大，稍补充了些内容。不变的是：古董劳，盘面最重要。
schen兄， 請教一下，如果都能夠公價購買，以下三款勞力士，不基於個人喜好因素，而是基於款式的功能，技術成熟度，未來保值程度等考慮，哪一款應該最先購買？
1. Rolex Sky-Dweller 326934 （冰藍面鋼帶）
2. Rolex GMT-Master II “Baselworld 2018” ref 126710BLRO（百事陶瓷圈Jubilee鋼帶）
3. Rolex Cosmograph Daytona Reference 116500LN （陶瓷圈白面鋼款）
沪公网安备 31010402005132号