【集思广益】表海无涯钱作舟,金钱万岁万万岁?
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本帖最后由 nomorewatch 于 2014-7-8 11:01 编辑
讨论焦点:钱除了可以使你更得心应手去买表,买书,做研究,还有多重要?



注:本次讨论只是为了讨论金钱对与我们的爱好的重要性和影响,对我们生活的基本面影响不属于讨论范畴内。



本次讨论共有三篇导读:



导读一:
神话的破灭(原作:张澍生)



http://style.sina.com.cn/time/industry/2013-05-09/0812121959.shtml








导读二:


我就觉得畸形(原作:佘宗明)



不知道现在的孩子会不会被问过这样的问题,我小时,差不多所有小学生都会给父母或老师问过:“你的志愿是什么?”在课堂作文上又会写过“我的志愿”这条题目。那时候,对邮差叔叔都好像还有憧憬,对老师这个行业很尊敬,女孩子还以为空中小姐很高不可攀,没有人会想到做经纪,大家的志愿不外乎医生就是律师,甚至科学家。到大一点升上中学,再鲁钝都有一点常识,知道邮差其实即是跑腿加苦力,知道老师真的是人之患,知道空中小姐只不过是两万尺高空上的侍应。知道经纪要对人欢笑背人愁,几乎跟卖笑差不多。知道律师可能要替坏人打官司,可能要埋没良心。知道医生某程度上要冷血,要二话不说就挖人家条肠出来,我自己建自己留鼻血都晕。于是统统都不想做了。年轻时候读小说看电影,想将来如果可以做作家当导演就好了。但都不敢对别人说,怕做不到,怕别人觉得我装模作样,拍别人笑我傻,都赚不到钱,别干也罢。我念中学时正值鱼翅捞饭的年代,金融和地产业都十分畅旺,在三姑六婆口中,赚到钱的就是乖仔就是叻 仔。能够当金融才子当售楼王固然最好,当不成也要买股票炒楼。没买,不但无发达,简直白活。


到今天,拜金主义更变本加厉。在公立医院当医生,跟做廉价劳工没分别。做律师,也不过是办离婚做楼契,没人买楼没人离婚便要乞米的了。而且这些工种还是要储年资,要积累经验,万万不及当银行家当基金经理当地产经纪,可以赚快钱。时来运到,三十岁可以做总裁,四十岁可以退休,五十岁可以做马主。开法拉利?二十九岁时已经买了。社会对贤俊的认知,再不是以才智修养来衡量,纯粹金钱挂帅,谁有钱谁就是精英,谁就高人一等。大家看男人如此,看女人也一样。80年代,女性可以坚强,可以独立,可以单身。现在女人一定要嫁,而且一定要嫁得好。何谓嫁得好?就是嫁个有钱佬!找到个有钱佬,这个女人就聪明啦!嫁个穷的,要赔钱的!就是没脑子的蠢货!

我运气好,早在九十年代就结了婚;不然,现在一定没有人肯嫁。


在金钱挂帅的社会,艺术文化就没有用武之地,卖座就好,不卖座就不好。没有艺术文化,就没有品味,就没有美。曾经帮有钱人选表,他想要一枚简单典雅的款式,左挑右选,最后选了两枚给他,一枚二十万,一枚二十五万,他二话不说就拣了较贵的那一枚。首先对他来说,那五万的差距就等于五毛钱对我的分别,随便就花了,根本不放在心上。贵不应该是缺点吗?但现在贵却变成优点,越贵越好,越贵就越罕有,就越少人能够得到,贵就能够彰显特殊身份,贵就是特权。更要命的是,在大家心目中,贵就等于好!诚然,通常都是越贵越好,但我们也不能知其然而不知其所以然,要懂得分析思考,才不致被鱼目混珠的蒙骗。不过在反智的年代,在金钱挂帅的今天,大家根本就懒得寻根问底,总之贵就好!这情况不独在一知半解的人群出现,就是有识之士,其看法也比不过社会普遍价值观的影响而扭曲。二十万的表就是好过十万的表,你戴的表贵过我的,你就是比我更有见识更懂表。金钱等于知识,财富等于能力,贵表等于好表,戴贵表就等于懂表。这道理,我始终不敢苟同。


初办手表杂志时,我刻意不不上售价,懒之余,也不想以价格论英雄。觉得美就好,可以纯粹以观赏艺术品的角度去看表。你去博物馆看毕加索,也不会预期旁边有价钱牌吧?但后来真的个个都买表了,品牌和产品也越来越多。我便开始坚持编辑同事一定要把价钱也写出来,这是为了保障消费者。老实说办杂志的,广告客户是我们的米饭班主,可以批评,但总难厉言疾色,不可能把它骂得一文不值,唯有避重就轻,不好的就少说两句,或干脆不提好了。不写之余,就是把售价写出来,让大家自行判断。大部分的腕表都是商品,百货中百客,贵贱其实都是定位问题,真正的好坏其实在于是否物有所值,贵了本应不好。但价值观都扭曲了,越贵越有市场,越贵越好,越贵越有所谓保值能力,越贵越多人抢着买。


每次碰到门外汉,他们总喜欢跟我说,表实在越来越流行了,又可以保值。以前听着会有点火,现在都懒得跟他们纠缠。无疑,跟红酒比,表更易收藏。跟汽车比较,也真的较保值。但一来是赚快钱,他们只知道这枚热炒那枚热卖,都是短炒短卖,谁会理会以后的事,谁会买五十年后才会升值的表,谁会去研究哪枚表在五十年后或会升值。二来,令表拥有短期保值能力的最有效法门就是不停加价,加幅大于通胀,那么几年后卖出去,即使五折回收,但原来的售价已经升了一倍。几年前卖五万,几年后卖出去都可以拿回五万,好像不花一文钱就免费戴了几年表,这就是所谓保值。但大部分具备短期保值能力的表都有时限,受欢迎是因为潮流,潮流一过,它的保值能力就会急速下滑。真正拥有长远收藏价值的表,其实只限十数个品牌,而每个品牌有可能只有几个款式能够名留青史。我一向对保值不以为然,不想来来去去只是几个品牌,更不想以金钱论英雄,不想以成败论得失。而且我只懂败家,不懂兴家。只懂花钱,不懂赚钱。


虽然有南帝北丐,但也应有东邪西毒,这个世界才平衡,才有趣,才不会因循,才有生气,才有创造力。对什么事情都应如是观,对表亦然。
假如个个都向钱看,只买热炒的东西,曲高但和寡的,尚未完善但具启发意义的,有趣但不实用的就会被边缘化,就会被忽略,就会被淹没,岂不可惜?
如果个个都要嫁有钱人,这个社会就会畸形的啦!我就是这样想。不过世界不会因我而改变。今天,大家都很努力赚钱,大家都很正常。对不起,是我畸形,是我俗,是我面目可憎罢了。




烟不离手 发表于 2014-7-8 18:13


有没发现卖得好的几个独立制表师品牌网站做中文版是必须的?,大陆/香港/新马台区域的华人加上庞大的游 ...
中国人现在是绝对的消费主力;P

1.钱当然有比没好,这个大家都明白;
2.有钱有有钱的玩法,没钱有没钱的玩法;
3.保值增值,个人真的不是很看重,于我而言,不去想钱的问题,比较快乐。

学习

哈哈这个问题深刻。以前一个和一个哥哥聊天,说过去有气节的艺术家,文人,玩家大多全都哪去了呢(指的国内)要么去了港澳台,国外,要么某一特定时期都被玩死了,国内剩下的很少啊。国内大多数人上一代的饥饿感还没消除呢,想一想也是,我感觉好饿。

买表保值升值,可能性小但机率存在,能做到这点,是玩表的功力,也是快乐之一!

很多不能保值升值但很值得玩的手表,亏点钱但带来身心满足感官愉悦,也是快乐!

紫砂算艺术品吗?同理,手表算不算艺术品?在我看,至少,拥有造型艺术的成分!

nomorewatch 发表于 2014-7-8 04:07


我想
1)端正心态,量力而行,切不可因为玩表,影响生活,影响感情,影响工作
2)只买对的, ...

补充一点:练好基本功,熟知行情,在通常情况下,能用最低的代价买到喜欢的表、用最少的钱玩更多的表,所谓性价比是也!

ruihang 发表于 2014-7-8 21:30


补充一点:练好基本功,熟知行情,在通常情况下,能用最低的代价买到喜欢的表、用最少的钱玩更多的表,所 ...
兄台这几句特别棒

jo_melody猪小轴 发表于 2014-7-8 19:39


1.钱当然有比没好,这个大家都明白;
2.有钱有有钱的玩法,没钱有没钱的玩法;
3.保值增值,个人真的不是很 ...
那个那个谁,小伙子你说的话我怎么看着那么对我胃口呢

danielzhang 发表于 2014-7-8 22:04

那个那个谁,小伙子你说的话我怎么看着那么对我胃口呢

饿了吧~

miaow 发表于 2014-7-8 11:38


为什么? 什么叫真正的爱好? 初学交学费也是真正的爱好,老手捡漏也是真正的爱好。为什么不讲价值回报? ...
主席好赞!

游园三梦 发表于 2014-7-8 21:17


哈哈这个问题深刻。以前一个和一个哥哥聊天,说过去有气节的艺术家,文人,玩家大多全都哪去了呢(指的国内 ...
你对女人还饥饿吗?;P

ruihang 发表于 2014-7-8 21:23


买表保值升值,可能性小但机率存在,能做到这点,是玩表的功力,也是快乐之一!

很多不能保值升值但很值得 ...
很精辟的论点,谢谢分享。

jo_melody猪小轴 发表于 2014-7-8 19:39


1.钱当然有比没好,这个大家都明白;
2.有钱有有钱的玩法,没钱有没钱的玩法;
3.保值增值,个人真的不是很 ...
奢侈品本质上就是doodad,我跟陈版早就达成共识了。

miaow 发表于 2014-7-8 14:29


谁笑到最后谁笑得最好,这个还要以结果说过程。很难说。。。。。。。股票和地产的赢面大很多 ...
地产可是您老的强项啊!

nomorewatch 发表于 2014-7-9 01:41


地产可是您老的强项啊!
n兄弟那么肯定,哈哈

miaow 发表于 2014-7-8 14:09


表在我这里就是值点儿钱的玩意,还没上升到艺术品的范畴。所以可随时更换和变现。 ...
进退自如

nomorewatch 发表于 2014-7-8 11:05


事实上,很多真正厉害的企业和财团都不是上市公司,譬如说,日本的某些大家族财团,抑或欧美的一些家族信 ...
能力,学识,格局 ,达不到他的高度。

我有自知自明,不要提更大目标,他已经是我远观高山

nomorewatch 发表于 2014-7-9 01:38


你对女人还饥饿吗?
你猜呢闹闹

avr 发表于 2014-7-9 10:35


能力,学识,格局 ,达不到他的高度。

我有自知自明,不要提更大目标,他已经是我远观高山 ...
为什么达不到他的高度?是因为兴趣,时间和精力的缘故?还是另有缘故?

什么是您的自知之明?:handshake

avr 发表于 2014-7-9 10:35


能力,学识,格局 ,达不到他的高度。

我有自知自明,不要提更大目标,他已经是我远观高山 ...
为什么达不到他的高度?是因为兴趣,时间和精力的缘故?还是另有缘故?

什么是您的自知之明?:handshake