我与师父的成长对话录——畅谈收藏观,拍卖与自律
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参与者:nomorewatch(简称NW),Dr.Jon(NAWCC资深会员,笔者的师父,简称DJ)





2012年10月2日

NW: 钟博士您好!请问您认为一块III系列,表冠上条钥匙校时的法苏是能够与高端波特齐驾并驱的简单表吗?






III系列查尔斯·法苏作品例图:








DJ:这是一个很棘手的问题。我见到过的绝大多数法苏都已经被蹂躏得惨不忍睹了,我基本不会考虑这个制表人的作品。如果一块法苏的作品是带有原装表壳的的话,那么它的价位就绝对是波特(Albert Potter)级别的(2012-2013年度价位约合20000-50000美元,视乎品相和货源而言)。我对法苏的了解真的不行。 哪怕是在NAWCC,有关法苏的可靠资料还是少得可怜,而且几乎所有收藏法苏作品的藏家都不会分享相关的资讯,这就进一步增加了难度。我收藏的其中一个原则是,我绝对不碰自己了解不多的东西。 如果有人想为了获利而制造谣言,让他们去吧,我从来不买它们的帐。







2012年10月3日

NW:富有技术含量的低端表款,诸如波特的美元表(Charmille)和厄本岛螺旋(Auburndale Rotary)是否也具有收藏价值?




Charmille例图:




厄本岛螺旋例图:











DJ:“收藏价值”这个字眼非常空泛,我曾经见过J&H拍卖会有只厄本岛螺旋的落槌价高得离谱,花大钱买这种表的人肯定是个大藏家。我绝对会远离这种货色。我只会花大钱在高端货色身上,用高端货色的价钱买这种已经又老又残的垃圾的人简直就是脑子有病。







请参考此链接中第一个拍卖成交记录(厄本岛螺旋的一般市场价在100-250美金之间,但此表成交为950美金!):


http://jones-horan.com/search/index.php?auction=All&searchfor=rotary&sort_by=date&Submit=Submit




2012年10月30日

NW:我的预算少的可怜,所以我对类似汉密顿22号甲板表这样的中低端精密时计有兴趣,在某些论坛,这款表被视为那个时代(1940年代)计时技术的集大成之作,您怎么看?







汉密顿22号甲板表例图:










DJ:我认为这种观点是正确的。我甚至听说过22号甲板表的表现远超作为船钟的21型时计,而我本人也对这种观点深表同意。这也就是为什么你能看到一个没有盒子的21号船钟的售价比一块普通的22号甲板表还要便宜的道理。基本上,所有的甲板表/导航表都是用同时代最佳的技术制造出来的,而且汉密顿在当时有比原版因瓦(Invar)和伊林娃(Elinvar)合金技术更胜一筹的合金(基于这两种合金的升级版),汉密顿也用对了地方。更重要的是,由于22号甲板表的尺寸过大,拥有它的人基本不会带着它出门,所以这款表受到损伤的几率极小,市场上经常能见到好品的。

所有的22号甲板表都带有相同的技术特征,但是它们在市场上还是有价格和价值上的差距。通常最能拉开差距的是那套盒子和证书这类外观件。表背上的身份记号也是一个非常重要的价格浮动因素。所有参加过二战的22号甲板表都在表背上带有N的字样,N的意思是表本身已经通过美国海军天文台的测试。还有很多22号甲板表没有经历过战火的考验,结果不少在珠宝店作为座钟使用。这些在珠宝店服役的22号通常比参战的22号的品相要好得多。我很幸运,我的22号甲板表曾经在英国海军服役,所以有英军用品的记号。其实,22号也曾经有在空军服役的历史。

如果你真的要入手一块22号,我建议你入手那些带有海军天文台认证印记的;还有,千万不要执着于那些外观件,市面上太多高质素仿品了,而且就算是真的外观件也很贵。入手22号以后再在其他地方入手外观件划算得多。我买我的那块22号的时候是带有盒子的,但是我把那块盒子的塑料玻璃窗拆下来了,因为那窗户已经发黄了。记着,千万不要买那些带有发黄玻璃的表!这种发黄意味着表盘下的部件也因为水汽入侵而锈蚀了(发黄通常是老化现象)。









我有一份文章即将在下个月的钟表文摘发表,那是一篇有关保险承保人因为选对精密航海时计而被船长以成功预防航海事故为由而颁奖的历史。如果你的求知欲更强的话,可以去着这篇文章来读一下,希望我的这篇文章可以让这些表的身价有所上升吧。

另外,我收藏表的历史可以追溯到我还在大学读书的时候。我曾经读过一篇物理学家的自传,里边提及到,制表这门技艺使得他能够触类旁通,制作出很多替他人根本没法制作出来的精密仪器。我人生中的第一块表就是汉密顿940,那时候我以15美金的价钱买下来,到手以后,我把它拆开一看,它的质量使我动容。这些年来,我从修表做表这门手艺得益匪浅,常年累月与精密仪器为伍使得我的灵巧程度能够在做研究时助我一臂之力。







汉密顿940例图:














老表迷pp 发表于 2014-4-30 06:28


50年后本身没出过什么太经典的怀表了
80年代后彻底断档
这个观点我基本同意,除了美国的汉密顿坚持生产其992B型怀表(量产怀表技术进化的一个经典)直到其在1969年易手以外,基本没有经典了。

其实,丹尼斯,杰恩克拉克,裴修素,德里克派拉特这些独立制表人哪怕在1980年代以后都还是有一些不错的怀表作品的,只是怀表的确已经在1940年代(比较准确的说法是二战结束后)彻底让位给手表了。

老表迷pp 发表于 2014-4-30 06:16


基本上现代的怀表已经是非常成熟且非常没有个性的产物了
除了宝鸡还出过几只有复刻韵味的怀表
其他的品牌 ...
我说的近代是指1880--1950这个时期,精品不少,百花齐放,宝玑、VC、浪琴、雅典、PP之类,各有千秋!现在,是怀表的没落期,除了偶见珐琅、金雕。

北极熊猫 发表于 2014-4-30 20:45


我说的近代是指1880--1950这个时期,精品不少,百花齐放,宝玑、VC、浪琴、雅典、PP之类,各有千秋!现在 ...
其实这段时间还可以继续细分:1880-1930是现代便携表计时技术的最后一个百花齐放的奠基时期,这段时间里,合金游丝,闭合摆轮等现代技术特征逐渐取代原来落后的蓝钢游丝和双金属截口式摆轮,同时,便携表开始向手表时代过渡,以一次世界大战为分水岭,1920年代开始,防水表壳技术逐渐成型并开始被应用,自动腕表机心开始走向历史舞台。

1930年代后期-1940年代中期(即二次大战时代),手表时代已经是大势所趋,怀表除了计时精度比手表胜一筹(其实这个优势远不及用来作为标准时的天文台级钟甚至普品级石英钟)已经是毫无竞争优势的过时产物,1950-1960年代,机械手表踏入黄金时代,也是历史上机械手表唯一的黄金年代。

闹兄好帖。:victory:

这个帖子内容比较大,有得聊。

紧接黄金年代这个话题,我个人眼中的机械手表的黄金年代是1940到1969三十年这个大致范围,代表作数不胜数,各个知名品牌这一时期的经典都是例证。现在当然是机械表的空前繁荣时期,但毕竟时代不同了,至少有一点,我不止一次听钟表行业里的师傅们说起,现在的人,做表的心态就是和以前不一样,有意思的是,做出来的东西还就真不一样,听起来好像挺玄乎的,可道理其实很实在。难免的,现代人么,压力大,节奏快,笼统说来中外都一样。例外当然也有,但那不是主流,如George Daniels(限于真正他自己的作品)、Philippe Dufour。

schen 发表于 2014-5-3 03:14


闹兄好帖。

这个帖子内容比较大,有得聊。

石英风暴前,做表做的是工具,风暴后,机械表越来越脱离实用范畴。

1940-1973年代,钟表业繁荣是因为实际需求实在是高,1989-现在,消费者买机械表是为了买个配饰,抑或玩具,抑或送礼,本意不同,结果还是一样的:销售额年年新高。

拍卖与自律

自律

avr 发表于 2014-5-4 12:16


拍卖与自律

自律
A哥有何感悟?

看菜吃饭,量力而行,多看多学

nomorewatch 发表于 2014-4-29 02:19


有人这么说过:"官方软文看多了多少都会落点病根,就像大多数人不能免俗一样,一个愿打一个愿挨没办法的 ...
别人忽悠的那个梦啊传承啊文化啊真跟你一毛钱关系都没有,你戴的还不是那块表而已........

我喜欢这句

MrC 发表于 2014-5-5 07:59


别人忽悠的那个梦啊传承啊文化啊真跟你一毛钱关系都没有,你戴的还不是那块表而已........
我喜欢这句 ...
:handshake

avr 发表于 2014-5-5 07:26


看菜吃饭,量力而行,多看多学
A哥能否进一步赐教?:handshake

拍卖这玩意可不是为那些神经线不够强大的人儿们准备的!要玩是要付出代价的!

做个标记,回头一个一个看

nomorewatch 发表于 2014-5-5 08:19


A哥能否进一步赐教?
拍卖这东西,还是先看预算,在范围内选择自己喜欢的作品,有铁的纪律。

拍卖经常脑子一热就创新高。

avr 发表于 2014-5-22 14:21


拍卖这东西,还是先看预算,在范围内选择自己喜欢的作品,有铁的纪律。

拍卖经常脑子一热就创新高。 ...
谢谢A哥赐教

好多漂亮的怀表~~

流泉 发表于 2014-7-4 15:00


好多漂亮的怀表~~
也感兴趣?

嗯嗯,其实一直都喜欢怀表~~