//@灵通通灵 :目前国内烧陶瓷的整体水平确实低下,从业者素质低,你说这些都对。但高人也还是有的,而且,柴烧是柴烧,这不是遮羞,也不叫撞大运,追求的效果根本不一样,国外骨瓷棕眼都没有,国内现在唐山也能烧出来,烧结炉出来的东西精细是精细,可是太呆板,没灵气,没有柴烧器的天然味道。日本科技不比欧美差,他们顶级陶瓷器也柴烧的啊,我们的鹧鸪斑天目釉什么的,在日本一直被奉为神品,你拿烧结炉做一个试试~还有,你觉得能完美复制才算好,我倒觉得艺术和工艺,能做到不可复制才更好,不会有下一个伦勃朗,也不会有下一个丢勒,更不会有下一个梵高~还有,国画不都是写意,就算写意的国画,也没必要跟印象派比,这就好比争论小提琴和二胡哪个更好,真没觉得有啥可比性~你用小提琴拉二泉映月,或是用二胡拉维瓦尔第,都很别扭~别被自己见到的拙劣国内工艺品蒙蔽了双眼,看看秋人的微雕,看看一些非遗传承人的作品,国内不是什么都不如国外,我觉得是各有所长~真的不再回复了,各持己见就完了,我说的都不对,您说的都有理~
//@皇后大盗东 ://@灵通通灵 :所谓的传统工艺和现代工艺的差别在哪里?无非现代工艺的釉彩和温控做得更精致,传统工艺就是强调用柴火烧制而已。国外瓷各式各样的风格都有,大件更是比国内多。国内以1975年的釉下五彩薄胎双面工艺为顶峰,至今没有超越。这个我倒是十分赞同,现在烧的东西,跟咱们老祖宗烧的是没法比,技艺失传的太多太多了,什么鼻烟、剔犀、锻刀。。。都是今不如昔,咱们就是缺匠人~萧邦什么的都是找日本山田平安堂做莳绘表盘,国内漆器基本没人能做了,也没人愿意做,又过敏伤身体,赚的又不多~
不认同所谓国内技艺失传,有些东西的烧制根本就是撞大运,烧制的过程完全凭感觉,自己都无法完美复制,良品率低下。国外的技艺都是标准化的,都是可以复制验证的。国内许多手工艺者本身缺乏学术素养,对于物料配方和制造过程没有标准化的概念。就目前的烧制水平比较,国内起码落后国外十年,制造理念更是差太多太多。哪怕就工艺品来说,美学修为也与国外有许多差距,国画所谓写意的风格也不一定比印象派高多少
//@灵通通灵 :所谓的传统工艺和现代工艺的差别在哪里?无非现代工艺的釉彩和温控做得更精致,传统工艺就是强调用柴火烧制而已。国外瓷各式各样的风格都有,大件更是比国内多。国内以1975年的釉下五彩薄胎双面工艺为顶峰,至今没有超越。
这个我倒是十分赞同,现在烧的东西,跟咱们老祖宗烧的是没法比,技艺失传的太多太多了,什么鼻烟、剔犀、锻刀。。。都是今不如昔,咱们就是缺匠人~萧邦什么的都是找日本山田平安堂做莳绘表盘,国内漆器基本没人能做了,也没人愿意做,又过敏伤身体,赚的又不多~
//@皇后大盗东 ://@灵通通灵 ://@皇后大盗东 ://@灵通通灵 :这种杯子在中国可以卖一万,让英国Wedgwood、日本Noritake和丹麦Royal Copenhagen情何以堪。中国瓷器的工艺已经落伍世界顶尖水平许多年了,在上述品牌中“红”的良品率非常高了就是现代工艺不达标才拿所谓传统工艺说事,就如同传统中医和现代医学的区别。关键还得看瓷器的品质。明明没有现代工艺做出的优秀就不要拿传统工艺遮羞,还卖得那么贵。顶级品牌绝对不是靠运气在做瓷器,各种颜色都可以在生产阶段完美体现设计。比如劳力士的红蓝陶瓷圈,国内就做不到那样的精准度。这应该不算是遮羞吧,国外又不是没有传统手工工艺,我们的手艺就是遮羞,人家的就是有B格?只说我稍微了解的,意大利的传统手工乐器,不如流水线上的yamaha好?可能你说的那些国外瓷器实在太牛逼吧~我见的国外瓷比较少,只见过德国梅森,既然格拉苏蒂和它合作做表盘,我想品质应该不会太烂,是挺好的,但跟国瓷就好像国画和油画,不是一个风格,难道国画就不如油画?表现形式完全不一样啊,这怎么比~传统手工制作的东西,在品质上是很难达到现代工艺机械制作水准,但是再先进的现代工艺也是取代不了传统手工工艺的,Dufour做的表可能没有劳力士那么准那么结实耐用,也达不到劳力士的+/-2秒,生产效率更是低下~但是Dufour的表就是比劳的贵,而这种贵,就是有道理的~有点扯远了,不再就这个问题继续讨论了,求不了同就存异吧~
所谓的传统工艺和现代工艺的差别在哪里?无非现代工艺的釉彩和温控做得更精致,传统工艺就是强调用柴火烧制而已。国外瓷各式各样的风格都有,大件更是比国内多。国内以1975年的釉下五彩薄胎双面工艺为顶峰,至今没有超越。
//@灵通通灵 ://@皇后大盗东 ://@灵通通灵 :这种杯子在中国可以卖一万,让英国Wedgwood、日本Noritake和丹麦Royal Copenhagen情何以堪。中国瓷器的工艺已经落伍世界顶尖水平许多年了,在上述品牌中“红”的良品率非常高了
就是现代工艺不达标才拿所谓传统工艺说事,就如同传统中医和现代医学的区别。关键还得看瓷器的品质。明明没有现代工艺做出的优秀就不要拿传统工艺遮羞,还卖得那么贵。顶级品牌绝对不是靠运气在做瓷器,各种颜色都可以在生产阶段完美体现设计。比如劳力士的红蓝陶瓷圈,国内就做不到那样的精准度。
这应该不算是遮羞吧,国外又不是没有传统手工工艺,我们的手艺就是遮羞,人家的就是有B格?只说我稍微了解的,意大利的传统手工乐器,不如流水线上的yamaha好?可能你说的那些国外瓷器实在太牛逼吧~我见的国外瓷比较少,只见过德国梅森,既然格拉苏蒂和它合作做表盘,我想品质应该不会太烂,是挺好的,但跟国瓷就好像国画和油画,不是一个风格,难道国画就不如油画?表现形式完全不一样啊,这怎么比~传统手工制作的东西,在品质上是很难达到现代工艺机械制作水准,但是再先进的现代工艺也是取代不了传统手工工艺的,Dufour做的表可能没有劳力士那么准那么结实耐用,也达不到劳力士的+/-2秒,生产效率更是低下~但是Dufour的表就是比劳的贵,而这种贵,就是有道理的~有点扯远了,不再就这个问题继续讨论了,求不了同就存异吧~
//@皇后大盗东 ://@灵通通灵 :这种杯子在中国可以卖一万,让英国Wedgwood、日本Noritake和丹麦Royal Copenhagen情何以堪。中国瓷器的工艺已经落伍世界顶尖水平许多年了,在上述品牌中“红”的良品率非常高了比现代工艺,那确实差很多,但国内数量稀少的传统工艺烧瓷,跟国外烧瓷没有太多可比性,这是一个工艺选择问题,到底是现代工艺,还是传统工艺,我个人更喜欢传统工艺~邹俊窑口很多是柴窑烧的(是否全部我也不清楚),这个柴窑不是汝官哥钧定之前的那个牛逼“柴窑”,指的是柴火烧,一小部分靠经验,一大部分靠运气,不可控的因素太多了,甚至比日本大师池田辰男打造纯手工厨刀还要难,他靠眼力能判断出温度,但柴窑内温度复杂,谁也没有绝对的眼力能看得出窑内每部分的温度~而您说的这些外国牌子,有些是骨瓷,瓷质确实比景德镇的细腻,也都是纯手绘,但烧制过程,大多都是烧结炉半工业化生产的,电脑控温,良品率自然非常之高~柴烧器,有些比较难烧的,你辛辛苦苦画十个,烧出来两三个完好的就很庆幸了,其他都得报废掉,所以景德镇的古瓷器碎片特别多,古代官窑烧的,差一点点就得全砸碎,不能流入民间~
就是现代工艺不达标才拿所谓传统工艺说事,就如同传统中医和现代医学的区别。关键还得看瓷器的品质。明明没有现代工艺做出的优秀就不要拿传统工艺遮羞,还卖得那么贵。顶级品牌绝对不是靠运气在做瓷器,各种颜色都可以在生产阶段完美体现设计。比如劳力士的红蓝陶瓷圈,国内就做不到那样的精准度。
//@灵通通灵 :这种杯子在中国可以卖一万,让英国Wedgwood、日本Noritake和丹麦Royal Copenhagen情何以堪。中国瓷器的工艺已经落伍世界顶尖水平许多年了,在上述品牌中“红”的良品率非常高了
比现代工艺,那确实差很多,但国内数量稀少的传统工艺烧瓷,跟国外烧瓷没有太多可比性,这是一个工艺选择问题,到底是现代工艺,还是传统工艺,我个人更喜欢传统工艺~邹俊窑口很多是柴窑烧的(是否全部我也不清楚),这个柴窑不是汝官哥钧定之前的那个牛逼“柴窑”,指的是柴火烧,一小部分靠经验,一大部分靠运气,不可控的因素太多了,甚至比日本大师池田辰男打造纯手工厨刀还要难,他靠眼力能判断出温度,但柴窑内温度复杂,谁也没有绝对的眼力能看得出窑内每部分的温度~而您说的这些外国牌子,有些是骨瓷,瓷质确实比景德镇的细腻,也都是纯手绘,但烧制过程,大多都是烧结炉半工业化生产的,电脑控温,良品率自然非常之高~柴烧器,有些比较难烧的,你辛辛苦苦画十个,烧出来两三个完好的就很庆幸了,其他都得报废掉,所以景德镇的古瓷器碎片特别多,古代官窑烧的,差一点点就得全砸碎,不能流入民间~
这种杯子在中国可以卖一万,让英国Wedgwood、日本Noritake和丹麦Royal Copenhagen情何以堪。中国瓷器的工艺已经落伍世界顶尖水平许多年了,在上述品牌中“红”的良品率非常高了
你们太厉害了//@孙先生也怕冷 ://@皇后大盗东 :刘文杰老师说过:艺无古今~深以为然~春风祥玉本来叫贵和祥,后来好像被广东的公司抢注了,就改春风祥玉了,大概是这么回事~邹俊、小雅、九段,算是当今景德镇不错的精品~上品豇豆红可能更难烧制,而且无大器,应该没多少超过20cm的件~简单来说事情是邹俊最早与京德合作,但是05年06年左右,邹俊与京德产生了分歧,开始争夺“贵和祥”的商标,最后失败了。“贵和祥”现在是京德公司使用,大家所说的“老贵”一般也都是泛指05年以前邹俊主持“贵和祥”的时候所做的作品。后来08年开始使用“春风祥玉”的牌子,但是这个款也不是新款,之前90年代的时候用过,但是产量应该不多,从工艺上应该很好区分。另外九段在瓷器上还是不要和小雅、邹俊相提并论了,个人觉得差距很大,九段徒有虚名而已。春风、小雅可以齐名各有特色。新牌子的话,青如堂,立明堂。九段如果有值得一提的,那就是早起的人物雪景,确是上品,现在没落了。
//@孙先生也怕冷 ://@皇后大盗东 :刘文杰老师说过:艺无古今~深以为然~春风祥玉本来叫贵和祥,后来好像被广东的公司抢注了,就改春风祥玉了,大概是这么回事~邹俊、小雅、九段,算是当今景德镇不错的精品~上品豇豆红可能更难烧制,而且无大器,应该没多少超过20cm的件~简单来说事情是邹俊最早与京德合作,但是05年06年左右,邹俊与京德产生了分歧,开始争夺“贵和祥”的商标,最后失败了。“贵和祥”现在是京德公司使用,大家所说的“老贵”一般也都是泛指05年以前邹俊主持“贵和祥”的时候所做的作品。后来08年开始使用“春风祥玉”的牌子,但是这个款也不是新款,之前90年代的时候用过,但是产量应该不多,从工艺上应该很好区分。另外九段在瓷器上还是不要和小雅、邹俊相提并论了,个人觉得差距很大,九段徒有虚名而已。春风、小雅可以齐名各有特色。新牌子的话,青如堂,立明堂。九段如果有值得一提的,那就是早起的人物雪景,确是上品,现在没落了。
嗯,具体的原因多年前看过,记不太清了,应该是您说的这么回事~我提到九段,倒没有跟其他两家相提并论的意思,而且我把他们家排到后面也不是没有原因的~感觉自打裤总的那篇文章后,大家对九段就更不太待见了~
//@皇后大盗东 :刘文杰老师说过:艺无古今~深以为然~春风祥玉本来叫贵和祥,后来好像被广东的公司抢注了,就改春风祥玉了,大概是这么回事~邹俊、小雅、九段,算是当今景德镇不错的精品~上品豇豆红可能更难烧制,而且无大器,应该没多少超过20cm的件~
简单来说事情是邹俊最早与京德合作,但是05年06年左右,邹俊与京德产生了分歧,开始争夺“贵和祥”的商标,最后失败了。“贵和祥”现在是京德公司使用,大家所说的“老贵”一般也都是泛指05年以前邹俊主持“贵和祥”的时候所做的作品。
后来08年开始使用“春风祥玉”的牌子,但是这个款也不是新款,之前90年代的时候用过,但是产量应该不多,从工艺上应该很好区分。另外九段在瓷器上还是不要和小雅、邹俊相提并论了,个人觉得差距很大,九段徒有虚名而已。春风、小雅可以齐名各有特色。新牌子的话,青如堂,立明堂。九段如果有值得一提的,那就是早起的人物雪景,确是上品,现在没落了。
表态网高人不少啊//@皇后大盗东 :刘文杰老师说过:艺无古今~深以为然~春风祥玉本来叫贵和祥,后来好像被广东的公司抢注了,就改春风祥玉了,大概是这么回事~邹俊、小雅、九段,算是当今景德镇不错的精品~上品豇豆红可能更难烧制,而且无大器,应该没多少超过20cm的件~