各抒己见:百达翡丽的当家复杂功能是什么?
40回复

百达翡丽是实至名归的表王,不仅简单表做得好(我最喜欢的正装表品牌),复杂功能也是无一不精。三问、世界时、万年历计时、双追都是毫无争议的天下第一,陀飞轮、单纯计时也是无出其右,还有其他各种混合复杂以及年历这样的“次复杂“就不一一提了。


本帖要讨论的问题是:只说手表(不谈怀表、挂表、船表、钟...),所有复杂功能里,哪个是百达翡丽自始至今真正最厉害的,具体而言,即最先出产,自此一直在产,任何时期都是业界翘楚?简单地说,百达翡丽的当家复杂功能是什么?


我的回答:百达翡丽的当家复杂功能,单一复杂功能是万年历;混合复杂功能是万年历计时。


关于这个问题,《时间艺术》主编王寂兄在 百达翡丽的核心复杂功能,到底是啥?http://www.ctime.com/bbs/58/79794.html 一文里已有详尽表述,论证全面且精到,结论:百达翡丽的核心复杂功能(我称之为当家复杂功能)是万年历。仅就我所知,是王寂兄最早公开提出这一观点


更早,表态网本坛总版朱磊兄 最重要的十块pp  一文曾引发众友讨论,http://www.ctime.com/bbs/39/40536.html ,我也发表个人意见:“我个人一直觉得PP最出众的三大功能是简单三针、万年历包括万年历计时、三问。还有PP的纯计时,其实也应该有一选,不过我个人觉得PP计时固然非常之好,但仅就重要性而言不如PP万年历,也不如其他计时名作如超霸、迪通拿。” 这里侧重PP万年历与计时功能比较,因为长期以来,不少朋友最推崇PP计时,而我觉得PP万年历才最厉害,故有感而发


后来,在下帖子 说说你最喜欢的万年历表盘格局 http://www.ctime.com/bbs/58/84173.html 里,我又说:“很长时间我一直认为,PP一贯最强的单一复杂功能不是三问,更不是计时,而是万年历(最强混合复杂功能则是万年历计时)。很高兴这曾经的另类观点渐渐成为主流。”



谢谢大神指教,对于PP的历史我了解不多,甚至接触的PP腕表也不多。三问跟万年历对我一个初学者而言是复杂功能,但绝不是最喜欢的复杂功能。如您所言,纵观计时功能的历史,劳力士和欧米茄也做的很好,而且受到越来越多的人喜欢,但它还是不如pp的计时精致美观。而未来,人们对腕表的挑选,实用性会不如观赏性重要,所以pp的计时才是很多人的心头好。还有一点,就是这个三个品牌的售价完全不在一个层次,销量最高的往往是低价商品,因为买得起的人最多。很多人最想买的,却恰恰是卖价高求之不得的 商品。//@schen  发表时间:5个小时前 :说的有道理。首帖里我也说了, “我个人觉得PP计时固然非常之好,但仅就重要性而言不如PP万年历,

楼主说如果选十只三问,一定不会全是pp,这点我完全赞同 。因为选择一多,各方面考虑的因素也会增多。至于pp当家的复杂功能,我比较推荐万年历。//@schen  发表时间:1天前 :

十分认同现在人们挑选手表,已经是观赏性实用性更重要。就计时表而言,好看比好用更重要。戴计时表使用计时功能的时候不多,戴计时表却极少用计时功能的大有人在。这一点上,PP自然属于最好的,因为PP的表特别是计时表向来精美,无论盘面和机芯面。同样这一点上,古董劳力士欧米茄和其他计时大家,也是很好看的,只不过不露机芯面(古董PP也是不透底)。现在玩表讲究的,并不讲究透底与否,在保证机芯素质的前提下,主要还是看重表盘正面。这么一看,古董劳欧浪等计时,不说更好看这样的主观感受,公允地说完全不比PP差,这正是近年市场行情的坚实基础。所以,PP计时尽管仍在大多数计时表爱好者收藏者最喜欢最想要的表款之列,却并不是最喜欢最想要的那个唯一//@moonflower  发表时间:17个小时前 :谢谢大神指教,对于PP的历史我了解不多,甚至接触的PP腕表也不多。三问跟万年历对我一个初学者而言是复杂功能,但绝不是最喜欢的复杂功能。如您所言,纵观计时功能的历史,劳力士和欧米茄也做的很好,而且受到越来越多的人喜欢,但它还是不如pp的计时精致美观。而未来,人们对腕表的挑选,实用性会不如观赏性重要,所以pp的计时才是很多人的心头好。还有一点,就是这个三个品牌的售价完全不在一个层次,销量最高的往往是低价商品,因为买得起的人最多。很多人最想买的,却恰恰是卖价高求之不得的 商品

特别再说一点,我们玩表,除非已定下心只玩现代表,不然视野应该放宽,也要多看看古董表。所谓的价位,不仅有关在产款,也关乎古董款。这么说吧,玩古董劳和玩现代PP哪个“层次”更高?这个并不是由在产款的定价来决定的。

很高兴和猫教授同感。//@猫教授  发表时间:16个小时前 : 楼主说如果选十只三问,一定不会全是pp,这点我完全赞同 。因为选择一多,各方面考虑的因素也会增多。至于pp当家的复杂功能,我比较推荐万年历。

说话不严谨,重说: 现在玩表讲究的,大多并不讲究透底与否 .。//@schen  发表时间:8分钟前 : ... 现在玩表讲究的,并不讲究透底与否...

反对,我觉得现在玩表的人,大多数还是讲究透底的。因为透底不仅可以观赏机芯,甚至可以看到手表每分每秒的动作变化,这也是机械表的魅力所在。而今不止是透底被多数人接受和喜爱,镂空腕表也成了一些人追捧的对象。这说明腕表透底还不够,正面表盘也要透明展示机芯。//@schen  发表时间:4个小时前 :说话不严谨,重说: 现在玩表讲究的,大多并不讲究透底与否 .。//@schen  发表时间:8

请允许我研究一下这句话“PP计时尽管仍在大多数计时表爱好者收藏者最喜欢最想要的表款之列,却并不是最喜欢最想要的那个唯一”,因为我的逻辑快被您绕晕了。既然您说pp计时位于大多数计时表爱好者收藏者最喜欢最想要的表款之列,又不是这些人最喜欢最想要的唯一。那么他们最喜欢最想要的唯一是???这个唯一恐怕不存在或者因人而异吧?所以我的这个观点,pp计时表是很多人的心头你的观点应该并不冲突。说到古董表,就应该拿古董pp计时和古董迪通拿、古董欧米茄相比,看看谁胜谁负?而现代款pp计时和现代款迪通拿、欧咪加相比就好。因为拿现代款和古董款相比,本身就少了历史价值。

//@schen  发表时间:4个小时前 :

玩表的视野宽广了,看到的和得到的肯定不一样。我最先接触的是现代款PP计时,觉得它很美,是PP的当家复杂功能。但若让我看古董pp,我会推荐三问。一块腕表的闪光点,取决于制表师专注于开发腕表的哪方面。其实我想说的是,一个腕表品牌,在一个阶段,最好的状态是一心一用,如果同时开发计时、三问和万年历,可能会顾此失彼。至于万年历表,我觉得应该有一只真正用时一万年的表站出来为自已的品牌说话,因为以我们的存世时间,根本看不到它以后会是什么样子的。//@schen  发表时间:5个小时前 :

看来是我说错了。我说的讲究,可能本身就是一小撮里的一小撮。透底观赏机芯,如果讲究,其实也只有很少的机芯经得起观赏。镂空腕表,我向来不喜欢,所以没有发言权。//@Lance  发表时间:42分钟前 : 反对,我觉得现在玩表的人,大多数还是讲究透底的。因为透底不仅可以观赏机芯,甚至可以看到手表每分每秒的动作变化,这也是机械表的魅力所在。而今不止是透底被多数人接受和喜爱,镂空腕表也成了一些人追捧的对象。这说明腕表透底还不够,正面表盘也要透明展示机芯。//@schen  发表时间:4个小时前 :说话不严谨,重说: 现在玩表讲究的,大多并不讲究透底与否 .。

不好意思,我说话常常绕口。这句话的意思其实就是PP是大多数计时表爱好者收藏者最喜欢最想要的品牌之一,但不是唯一。说到古董表现代表,完全可以都玩,混在一起玩。//@moonflower  发表时间:27分钟前 : 请允许我研究一下这句话“ PP计时尽管仍在大多数计时表爱好者收藏者最喜欢最想要的表款之列,却并不是 最喜欢最想要的那个唯一 ”,因为我的逻辑快被您绕晕了。既然您说pp计时位于大多数计时表爱好者收藏者最喜欢最想要的表款之列,又不是这些人最喜欢最想要的唯一。那么他们最喜欢最想要的唯一是???这个唯一恐怕不存在或者因人而异吧?所以我的这个观点,pp计时表是很多人的心头你的观点应该并不冲突。说到古董表,就应该拿古董pp计时和古董迪通拿、古董欧米茄相比,看看谁胜谁负?而现代款pp计时和现代款迪通拿、欧咪加相比就好。因为拿现代款和古董款相比,本身就少了历史价值。

PP,我个人最喜欢万年历计时。三问,我最推崇PP现代款。 不少朋友的共识:计时是PP当家复杂功能,这很有道理。只不过我认为万年历才是 -- 这个观点其实很另类,现在渐渐融入“主流”了些。主流与否不重要。这类观点并无对错之分,也就是不同的个人观点。说到一心多用,要看具体品牌。以PP的实力和积淀,完全游刃有余。在产的计时(包括双追)、三问、万年历,就是现成的例子。//@moonflower  发表时间:28分钟前 : 玩表的视野宽广了,看到的和得到的肯定不一样。我最先接触的是现代款PP计时,觉得它很美,是PP的当家复杂功能。但若让我看古董pp,我会推荐三问。一块腕表的闪光点,取决于制表师专注于开发腕表的哪方面。其实我想说的是,一个腕表品牌,在一个阶段,最好的状态是一心一用,如果同时开发计时、三问和万年历,可能会顾此失彼。至于万年历表,我觉得应该有一只真正用时一万年的表站出来为自已的品牌说话,因为以我们的存世时间,根本看不到它以后会是什么样子的。

我也很高兴能和楼主达成共识。//@schen  发表时间:8个小时前 :很高兴和猫教授同感。//@猫教授  发表时间:16个小时前 : 楼主说如果选十只三问,一定不会全

看你们讨论了那么多计时、三问和万年历,其实我觉得pp的当家复杂功能应该是世界时。pp首款世界时腕表515,出现在1937年,它的表盘标注了28个国家的名称,有可以调校的24小时时圈,被称为孤品。之后的出品的世界时腕表,除了升级机芯功能以外,在外观上也美轮美奂。尤其是掐丝珐琅表盘、半透明珐琅表盘和银扭索饰纹表盘令人惊叹。而且世界时功能对于出国的人来说非常实用,如果能拥有一块pp的世界时腕表,真是人生一大幸事。

百达翡丽的万年历确实牛逼

答案揭晓,第一只三问手表,见前面贴图,是欧米茄,产于1892年。不过那时欧米茄还不叫欧米茄,叫Louis Brandt(品牌创始人),即欧米茄的前身。

此外,这只三问手表的机芯制作厂家是AP,自古以来的山谷复杂之王(家族乃至品牌)。


基本认同。如首帖提到的,世界时的确是PP一大强项,别家无法企及。不过,PP在2523停产后的三十多年里没有生产过世界时,自然也称不上当家功能,直到新世纪2000年,PP重启世界时,推出5110。反观万年历这一手表功能,不仅自PP始,而且是PP唯一自始至今一直在产没有断档的复杂功能。//@小时光  发表时间:17个小时前 :看你们讨论了那么多计时、三问和万年历,其实我觉得pp的当家复杂功能应该是世界时。pp首款世界时腕表515,出现在1937年,它的表盘标注了28个国家的名称,有可以调校的24小时时圈,被称为孤品。之后的出品的世界时腕表,除了升级机芯功能以外,在外观上也美轮美奂。尤其是掐丝珐琅表盘、半透明珐琅表盘和银扭索饰纹表盘令人惊叹。而且世界时功能对于出国的人来说非常实用,如果能拥有一块pp的世界时腕表,真是人生一大幸事。

如今,万年历已不算是多么高级的复杂功能。三问双追这类才是。哪怕“普通”计时,现在要做得好,比万年历难。前面说了,万年历固然技术门槛不低,但迈过了也就过了。然而以前,万年历可是十分高级的玩意,只有极少数人才有福享用。

正因如此,一个讲究传承的高端品牌,万年历是不可少的,是品牌的门面,从以前到现在都是。

说话还是严谨一些好:万年历是品牌门面不应缺少的一部分,但显然不是全部。//@schen  发表时间:刚刚 : ... 正因如此,一个讲究传承的高端品牌,万年历是不可少的,是品牌的门面,从以前到现在都是。

学习了学习了//@schen :