闲谈劳力士
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好久没写帖，想找一个宏大含糊任其信马由缰也不易跑题的话题。正好，眼下劳力士火热，正适合在这气温眼见越来越高的炎夏开张，呵呵。
这帖子开题的本意就是想找同好聊天，但望朋友们有空回归论坛，权当这里是一个休憩所在，忙里偷闲，在这样一个帖子里慢慢悠悠地聊表，没有微博140字数限制，也不限于微信的小圈子，更不会一两天内话题就消失无踪 -- 我保证，本人至少在未来几个星期内保持经常发言，只要你点开表态论坛，一定会在首页看到本帖。朋友们来到这个帖子里，长篇大论严肃发言自然欢迎，兴之所至随意闲聊也是绝好，只要切题（这应该非常容易）并且文明（这显然是表态网的基本素质，呵呵）。当然作为发帖者我肯定会先聊，...嗯，闲聊。
由此又回到本帖的标题，其实“闲谈”二字都谈不上，本应题为“闲聊”才更精准（毕竟聊的是劳力士么，必须精准），全名“闲聊劳力士”，简称“聊劳”，多好！只是...我试着念了一下，甭管全名简称都觉着绕舌，所以...还是改为“闲谈劳力士”。
可惜啊，劳力士这中文名早已约定成俗，要是能潇洒改名“波尔卡”多好。闲聊波尔卡，哈哈。
好了，以上无厘头一通，权作开场白。有意为之，如此诸位看官一上来就知道，这就是个叽叽喳喳啰里啰唆的口水帖。：）
注：中文维基百科条目 -- 闲聊波尔卡（德语：Tritsch-Tratsch-Polka, Op. 214）有时也称为《叽叽喳喳波尔卡》，小约翰施特劳斯作于1858年，同年在俄国彼得堡的近郊首次演出。这是一首舞曲小品，有声有色地表现了妇女们嚷着笑着和愉快地闲聊的情景......
又，声明：本帖发言不限男女。帖主schen古董劳爱好者，百分百异性恋直男。
谢谢Allen兄美言。保罗纽曼离我确实不算遥远，真要买一只6239还是可以的。以前觉得偏贵，现在也不觉得了，因为大家都涨了，6239PN之类倒是变得价格合理了。看缘分吧，我非常喜欢保罗纽曼，这是我最喜欢的迪通拿，不过这毕竟还不是我最喜欢的计时表或运动表，有限的子弹必须对准最心仪的目标，呵呵。万一哪一天对保罗纽曼的迷恋严重加深，那就不是买一只意思意思的问题了。我觉得，真要玩PN，至少得有一小堆才行。
//@Allen 发表时间：1天前 :schen总，我知道您迟早会有一块保罗纽曼的，hhhhh
最近几天忙，虽然还是能够做到每天上网，但都是只看不说，没空发言。
今天好歹有空了，先赶紧到这儿来唠几句，纯闲聊，但我保证说到底肯定与劳力士有关。
每天上网必看的几处，有微博、微信（其实我一直对微信没什么兴趣，只是当作一个与时俱进的亲友联系手段）、Instagram（以看为主，偶尔发图），以及几个论坛，其中当然包括表态论坛。以前每天必看TimeZone和PuritsS，现在很少去了，转为看Instagram。
很高兴看到表态论坛最近一阵子又更活跃些了，新帖子和浮上来的旧帖子又多了，以至于本帖终于跌出论坛首页，沉入第二页了，呵呵。不过，虽然过去五天里没有回帖，但本帖阅读数仍一直在增加，很开心看到现在已过万了。
另外，说到新帖子，其实每天表态论坛的新帖子非常多，只不过各位大概都没看到而已，然后很多都被删了。不好意思，这当中很有可能被我删得最多，哈哈。其实我是特别崇尚言论自由，反对删帖锁帖封人的。至今我个人在任何论坛发的所有帖子，我从不删除任何他人发言。然而，作为一个版主（这年头版主就是一个看门人兼清洁工），我有删帖的责任，起码必须清理垃圾帖。
自从论坛改版后，我这版主的权限也随之有了改变，有升有降，多出来的是我的等级成了超级版主，但我并没有以往超级版主的权限，依然还有的是删帖的权力。
不知为什么，老是有垃圾用户不断更名注册重复发同一类的垃圾帖，全都是台中地区找小姐的帖子，数量实在太多，内容实在与本坛无关，影响正常帖子的浏览，所以，不好意思，我看到一律删除。到底我已删了多少这样的垃圾帖？我没记录，想想总该有上千吧。
今天，在这里，我要再次公开感谢（记得以前已经感谢过一两次了）那些垃圾用户，感谢他们给我带来了快乐 -- 删帖这种事，对我来说有一种罪恶的快感，这算是在表态当版主的最大回报 -- 并且不管怎样，他们关注表态论坛并辛勤发帖，不容易。至少在这一点上我要向他们学习，积极执着，踊跃发帖，不断发帖。
我最初上的中文论坛是色影无忌的“玩主论坛”和“音乐与音响论坛”（后改名“视听论坛”），所以多年来我一直对无忌这两个论坛有深厚的感情，虽然已有好几年不在无忌发言了，但我仍常去那里看看，特别爱读那里几位老友谈论音乐的帖子。
今天我想在这里与各位分享一个无忌新帖，帖子的标题是“八一来临之际，摆摆我的军功章，以示庆祝八一建军节！”，帖子链接：http://forum.xitek.com/thread-1696655-1-1-1.html
这是一个无忌“无忌交流论坛”的帖子，我是在“视听论坛”的帖子里看到说起这帖子，然后顺着一路过去看的。好长的一个帖子，近六十页，一千多楼 -- 哪天我的帖子也能这么厉害呢？ 当然这次作为读者我也够厉害的，这么长的一个帖子，我竟从头看到了尾，好开心。
那帖子首帖（第0帖）里的几张照片，其实我以前就在“视听论坛”的帖子里看到过，那几次都没多在意。这次在意了，就有了一个感想：几枚理应是相距年代久远的表，外观总该有些不同的，至少，作为附件的纸质外盒的式样和成色总该不全一样。否则必然应有疑问。
呵呵，我说得太严肃了，那其实是个欢乐帖。这里还要说明一下，似乎因为是交流论坛帖子的缘故（不同于视听论坛和玩主论坛的帖子，无忌交流论坛常有激烈争吵，有时还有敏感言论），所以必须用户登录才打得开看得到。如果阁下想乐一下，那就请在无忌注册吧。然后，乐完了，如果还没在表态注册，也请吧。
感谢阅读本帖。
在微博上看到陈兄转发 又进来看看 ctime上印象中总是在这边白天也就是国内凌晨看到一些假表广告贴，其实也从侧面说明ctime的成长，一个没有人问津的论坛是没有那么多广告的哈哈。另外也想附议一句就是有限的弹药要瞄准最想要的，我也是喜欢的东西特别特别多，有时候自己最喜欢什么都很难说清，哈哈。请问陈兄近期有什么想拿下的目标？//@schen 发表时间：42分钟前 :
显然现在微博的读者人群比论坛的大多了，我那条链接本帖的微博的阅读量也比本帖的大多了。不过，我还是一如既往地喜欢论坛，呵呵。说到目标，那是时刻都有啊，而且排序不时在滚动。目前最想拿下的第一目标，也是寻找了多年的一款表，是某个非一线品牌的一个极稀罕的表款，恕我继续保密，不然说出来肯定更没戏。还有很多目标，其中就有好多古董劳，可是没有弹药，所以暂时也就不想了。买表这些年来，作为一个乐观派，我有一个发现，真心想要的表，只要不是博物馆级的孤品之类，即使一时觉得高不可攀，给些时间，总能得到的。所以，战术上要狠准快，战略上高瞻远瞩视野宽广平和慢悠不急，哈哈。 //@vinniji 发表时间：2个小时前 :在微博上看到陈兄转发 又进来看看 ctime上印象中总是在这边白天也就是国内凌晨看到一些假表广告贴，其实也从侧面说明ctime的成长，一个没有人问津的论坛是没有那么多广告的哈哈。另外也想附议一句就是有限的弹药要瞄准最想要的，我也是喜欢的东西特别特别多，有时候自己最喜欢什么都很难说清，哈哈。请问陈兄近期有什么想拿下的目标？
schen兄，你好！ 我是一个准备买人生第一只机械表的小白，所以来论坛学习来了，有幸看到了你的帖子。
我想买的表熊猫圈的迪通拿，让朋友帮我从香港找货，找到了三宝表行帮我调货，说是水货欧洲那边调货，但全球保修的。
由于是第一次买这么贵的表且是超公价的，而我自己又是小白，只希望拿到的表是正宗的就好，请问我要怎么样确认或者什么机构可以帮我最终确认这只表没问题？还有一个问题，这只表超公价2.5W RMB 买合适吗，我觉得这只表是因为现在太多人要了，现阶段被炒上去的，等过个一两年，该买的人都买了，价格就下来了，毕竟这是只量产的表，没道理一直会升值的吧.
当然这只是我的观点，如果调来货我肯定是要买的，毕竟自己真的喜欢这款表也等不及看接下来的行情了，只是想看看您对我观点的看法。
兄台好。熊猫圈的迪通拿是否就是指新款陶瓷圈116500？超公价买新表，例如116500这样的表，我个人不会。我建议宁可等等，就如你说的，价格总会下来的，再贵也不应该超过公价，除非这表突然停产。但即使意外停产（那时公价就没意义了，因为随着停产就是停售），这样的表到时再买也肯定买得到，那时该多少价就多少价，市场说了算，那是另一回事，没问题。但只要劳力士仍在产，我不会超公价买。（更进一步，即使是PP 5131那种明显无法大量生产因此一直会导致正规零售供不应求的表，我个人也不会超公价买，除非是买来立刻出手套利--可我从没这么做过。）水货的事，我没经验，听听这里其他朋友怎么说吧。三宝挺有名，好像很多人在那里买表。但买新表，我还是倾向于买正规行货。
不好意思，说了一通，我知道并没说到点子上。如果兄台眼下只想要这款表，不愿等，那么我也没什么好主意。这里哪位朋友有好建议？
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//@abo728 发表时间：1个小时前 : schen兄，你好！ 我是一个准备买人生第一只机械表的小白，所以来论坛学习来了，有幸看到了你的帖子。
我想买的表熊猫圈的迪通拿，让朋友帮我从香港找货，找到了三宝表行帮我调货，说是水货欧洲那边调货，但全球保修的。
由于是第一次买这么贵的表且是超公价的，而我自己又是小白，只希望拿到的表是正宗的就好，请问我要怎么样确认或者什么机构可以帮我最终确认这只表没问题？还有一个问题，这只表超公价2.5W RMB 买合适吗，我觉得这只表是因为现在太多人要了，现阶段被炒上去的，等过个一两年，该买的人都买了，价格就下来了，毕竟这是只量产的表，没道理一直会升值的吧.
当然这只是我的观点，如果调来货我肯定是要买的，毕竟自己真的喜欢这款表也等不及看接下来的行情了，只是想看看您对我观点的看法。
感谢schen兄的耐心回答，特别感谢！我想你的话对我的想法改变蛮大的，原本非常着急香港那边能不能找到货，因为我21号去香港转机，想自己去提货。现在就随缘了了，能找到就拿下，这次没找到我也就不着急着入手了。还有两个问题想请教下您。1.您说买新表最好买行货，我想问一下原因，这之间有什么区别,我想如果我买的是香港的行货，带回国内也不就变成水货了吗，我这个想法对吗？2.很惭愧的问一下您，比如你们买的劳力士不确定货源来自哪里，需要辨别真伪，你们是靠经验 还是有地方可以帮忙鉴定？
//@schen 发表时间：2天前 :
- 回复 132楼
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- nomorewatch
- 2017-08-11 14:43
近年来，劳力士在机械设计上最大的进步就是可以作为功能选择器的转动式表圈，现在有了用表圈调校的年历，两地时甚至倒数计时，不知道劳力士会不会推出表圈配合按钮的大小自鸣加三问表款呢？
回禀abo兄：惭愧，我到现在也还没正经买过劳力士新表，买的全是二手老表。所以我的话不必当真。本着言论自由，自由讨论的宗旨，我在这里自由发表个人看法，但前提是我并没有购买劳力士新表的经验。在此明确前提下，作为旁观者我的个人想法：1，劳力士新表笼统说来不是特别贵，正规渠道买行货图个省事放心。仅此而已。2，如果哪天我真买劳力士在产新表，我肯定去正规代理店里买，也就不担心真伪问题了。关于水货，这是个很好的话题，也是门学问。水货本是真表，买水货自有道理和门道（言下之意也就是如没弄清门道那就宁可贵些买行货），我知道有一些朋友对此颇有研究和实战经验，看看他们有没有得闲来这里转悠，顺带分享一些心得...... //@abo728 发表时间：19个小时前 :感谢schen兄的耐心回答，特别感谢！我想你的话对我的想法改变蛮大的，原本非常着急香港那边能不能找到货，因为我21号去香港转机，想自己去提货。现在就随缘了了，能找到就拿下，这次没找到我也就不着急着入手了。还有两个问题想请教下您。1.您说买新表最好买行货，我想问一下原因，这之间有什么区别,我想如果我买的是香港的行货，带回国内也不就变成水货了吗，我这个想法对吗？2.很惭愧的问一下您，比如你们买的劳力士不确定货源来自哪里，需要辨别真伪，你们是靠经验 还是有地方可以帮忙鉴定？
这个好说，明摆着的，劳力士不会推出大小自鸣三问这类表的......//@nomorewatch 发表时间：17个小时前 :近年来，劳力士在机械设计上最大的进步就是可以作为功能选择器的转动式表圈，现在有了用表圈调校的年历，两地时甚至倒数计时，不知道劳力士会不会推出表圈配合按钮的大小自鸣加三问表款呢？
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可以但也不必。劳力士现在的产品线就很完美了。复杂功能，其实真的没什么必要，就让别家做去吧。不凑热闹，宁可继续在稳健中追求完美，争取做到每一个改变都是实实在在的进步，这是劳力士已被其光辉厂史一再验证了的成功要诀。//@Allen 发表时间：2017-08-12 21:52 :我倒觉得劳力士可以把一些技术上的复杂东西以及传统的复杂功能用在切利尼身上。就像阿迪达斯和阿迪达斯三叶
古董劳持续火热，现在越来越多的人都看到了知道了，包括玩表的和不玩表的，玩表多年的和才开始玩表的。其实古董劳已经火热了好几年了，有些人现在才知道。知道得晚没关系，晚知道好过不知道。我就是后知后觉而且现在还是所知甚少的一例。如果早玩古董劳十年就好了，哈哈。
古董劳有不少有趣的现象，例如变色面，最经典的当属热带面，说穿了无非盘面老化变色。不止一次听到有人起哄，例如“普通表老化了就是质量不行的残次品，劳力士老化了就是稀有罕见。”
呵呵，起哄好啊，好玩，我喜欢。起哄活跃气氛，也算是进一步延伸玩表的快乐。
不过，要是当真以为老化就代表残次品，劳力士被神化等等，那就不好玩了。因为这属于无知啊。（好吧，不算彻底无知，因为至少知道老化引起的变色。不过，关于热带面的知识远不止于此。所以，简单说来，还是无知。）
首先，老化是很多古董的一种正常甚至必然状态。当然也有不老化的古董，包括不老化的表盘。但有的表盘只要是真品，这么多年过去，必然会这样或那样老化，变色是其老化形式之一（不一定是唯一）。如果你真心喜欢古董，包括尊重并喜爱古董时代不完美的制作技术，第一追求真品，那么你一定会喜欢这种老化。反之，很简单，你并不喜欢古董，别玩古董就好。
其次，老化也有讲究，是正常的老化还是被野蛮对待产生的老化。举例，真正的热带面是完全均匀的变色，由长期紫外线照射后再长期在密封环境内存放导致，是可遇而不可求的一种老化，这种盘面不应有锈迹之类的污点。而由于保存不善或野蛮佩戴导致表壳进水、汗、气、沙等引起表盘生锈发霉等等，就算也变成咖啡色，严格说并不是热带面。后面这种老化，只应降低表的价值。
有的古董劳，例如不是特别早期的一些表款，如果妥善存放几十年，从未佩戴使用，是可以保持完美如新的。这样的全新品相，当然是最好最值钱的。并不就是只有老化才值钱而完美如新反倒是不值钱了。
但与此同时，如果你对古董劳有一定的了解，你自然会知道，有些表款，传世至今，极少有可能见到完美如新的品相。正常的老化。就是正常的好品。更极端的，有的古董劳，真看到没老化的盘面，基本可以断定那不是原装盘。
而在正常（即未受“虐待”）的老化中，变色是很有趣很好看的一种。还是前面那句话，如果你觉得这很无趣不好看，很简单，这就是意味着你不喜欢这样的表，不玩就好了。但是有人喜欢，而且人家不傻。
最后还要补充一句：热带面这种老化，绝非古董劳独有，所有有这种正常表盘现象的牌子都有，这样的牌子有很多，例如欧米茄。
所以，让我们继续调侃起哄，“普通表老化了就是质量不行的残次品，劳力士老化了就是稀有罕见。”可是，起哄归起哄，别当真。
Philipp Stahl今天刚发表的The Rolex Submariner Collectors Story：
http://rolexpassionreport.com/24855/rolex-submariner-collectors-story/
铁杆Sub迷必读。
在另一个帖子“表单”里说到十大GMT，http://www.ctime.com/bbs/58/82814.html
想想还是把这个十大罗列在这里：
1，6542 Pan Am：GMT始祖，也是终极。
2，6542 红字：说的不是红字日历盘，而是表盘上那行GMT - MASTER为红字，早期的稀有款式。更有甚者，这行红字上方还有一行红字50m = 165ft，更罕见。
3，6542：最标准的6542，但求彻底完美品相。这是任何具有一定规模的劳力士GMT收藏必收的一只表。
4，6542 18k金壳棕色胶圈：另一个少见且有趣的品种，若是Albino白盘面就更好。
5，1675 OCC：最早期的1675，稀罕款式。简单说，6542盘面的1675。
6，1675 Gilt CR PCG 漆面金线圈小三角针尖护肩：完美品相，如同标准6542一般标准的必收1675款式。
7，1675 尖护肩漆面金线圈惊叹号：同上，但6点位多了一个小圆点，昵称Exclamation，有趣且微妙。
8，1675 Double Swiss Underline：又一个有趣的款式，而且一张盘面兼有双行SWISS和Underline下划线，难得。这个盘面组合特别般配色彩缤纷的GMT红蓝圈。
9，1675 UAE篮圈全红针：最好还是阿拉伯数字表圈和日历盘，所有异国情调堆砌一起却毫无违和感，绝对夺人眼目的一款稀罕GMT军表。
10，1675 Long E 热带面：最好还是篮圈全红针，无论近看还是远看都足以有别于其他的中晚期1675。
呵呵，这个十大GMT，被6542和1675全包了。我老实承认，自己特别喜欢1675，觉得是既可藏也可戴的好表；而6542则是毫无疑问终极GMT必选。事实上6542还有别的稀罕款，1675也还有更多其他好选，例如18k金无护肩棕色表圈、FAP军表、等等，十大其实都不够...
图片就偷懒免了，网上都有，各位有兴趣自己去找吧，这份乐趣我就不抢夺了。
勞力士之所以成功，在於其作為好表的知名度無出其右以及其質量可靠性口碑很好。
對於一般的不懂表的普羅大眾，他們認為勞力士是最好的手錶品牌。
對於一般手錶愛好者而言，在財力有限的情況下，勞力士有不少現代系列可供選擇，總有一款適合自己，佩戴起來不失體面。
對於有錢的表迷，除了貴價的現代款式，還有不少古董勞力士款式可以追求，趣味無限。
對於手錶收藏家，勞力士始終是最值得收藏的手錶品牌之一。
说得好。
//@rmfansa 发表时间：10个小时前 :
勞力士之所以成功，在於其作為好表的知名度無出其右以及其質量可靠性口碑很好。
對於一般的不懂表的普羅大眾，他們認為勞力士是最好的手錶品牌。
對於一般手錶愛好者而言，在財力有限的情況下，勞力士有不少現代系列可供選擇，總有一款適合自己，佩戴起來不失體面。
對於有錢的表迷，除了貴價的現代款式，還有不少古董勞力士款式可以追求，趣味無限。
對於手錶收藏家，勞力士始終是最值得收藏的手錶品牌之一。
沪公网安备 31010402005132号